Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房

你會因為有錢人或車商的車庫一堆超跑，不一台賣你100萬就說這些車被屯起來待價而沽 : 嗎？ : 不會啊，你會去買Toyota, Mazda, Honda. : 但是為什麼到房產的時候就變成有錢人的房子在待價而沽呢？ : 台北市的房就是海神 保時捷 : 新北（中永和板橋…etc) 就是賓士或 BMW : 新北外圍、桃園、基隆就是toyota, Mazda : 邏輯一樣啊… 這套話術很久了 當初是信義區是保時捷 現在是台北市是保時捷 五年之後告訴你新北都是保時捷 不久可能台中都保時捷了 事實上台北市大概佔住房10% 哪時候看到街上有10%保時捷在跑？ 就炒作出來的啦 哪裡漲到一間2000萬 哪裡房仲就會跟你說是保時捷 : : 這到底跟慾望有什麼關係 : 你想要100萬買海神， : 你想要永遠比市場低的價格買到熱區房， : 兩件事基本上是一樣的，都是無限的慾望。 : : 這明明就是政策的問題 : : 要讓房市回歸所謂市場機制 : 讓房子完全回到真正的市場機制供需曲線，甚至全世界都開放進來市場機制…你是不是 誤 : 會了什麼？ : 為什麼加入WTO or CPTPP都要一堆專家在那邊算，然後規劃嚴重受創的產業也怎麼救給 轉 : 型？ : 資本主義雖然會有邊際效益的問題，但基本上大的就是可以碾壓小的…幾乎那邊都適用 : 你…不是認真的吧？ : 市場機制的基本應該是長這樣？你確定要回到完全市場機制…！？ : https://i.imgur.com/9uLqx4h.jpg

: : 也要先有合適的政策才對 : : 就像是股票市場 : : 台積電的市場價值是不是600 : : 不是台積電很會賺就行了欸 : : 不然如果市場只給15倍本益比 : : 那就還是下去300見啦 : : 這些政策可以是税、交易規則 : : 但你會說修改規則後的股票市場 : : 就不符合你所謂的市場機制了？ : 股票沒玩不熟 給專業的回 : : 回到房地產 : : 現在就是一堆人在囤房 : : 導致供需失衡所以房價隨便飆 : 供需失衡？房價隨便飆 : 所以你的邏輯是…供<求， : 然後市場機制導致價格爬升，對吧。 : 但是我記得推文底下又有人說… : 1. 台灣空屋率世界第一 : 2. 一個人有三四戶以上的佔極小數 : 所以邏輯上，市場上應該很多房在賣吧？ : 然後，台灣的建商看起來還是瘋狂獵地在蓋，怎麼看都不像供給小啊 所以為什麼看似供給夠房價一直漲？ 就囤房呀 這就像為什麼要把囤積民生用品抓去關 只民用供給肯定也是夠 但就囤著讓流動變小 所以回到原命題 關鍵是要去房產的金融屬性 不然就像囤米一樣 以民用角度供給夠 但如果囤米可以賺錢 大家都想炒作賺錢 以金融角度永遠不夠 這就是為什麼投資客總說需求大的原因 因為金融需求大 差別是囤米要判刑 囤房可以上ptt吹牛 : 我住的重劃區最近又一堆中華民國的土地，幾百億幾百億的被建商買走了，完全不像供 給 : 縮小、需求維持或增加，導致價格往上修正啊 因為總需求不是只有老百姓 還包括金融需求 建商買的不是都給屁民住的 建商買的是股票用來炒的 接盤也不是全靠屁民而是靠下一個炒家 : : 當然還有QE跟利率的問題 : : 但只要沒把足夠的房子逼出市場 : : 這都是原po提到的「居住權」問題 : 台北市、新北就這麼大，你打算怎麼逼？ : 淡水、北大、林口、青埔、新莊、龜山、土城這些區域的土地重劃跟釋出不就是在擠房 子 : 嗎？ : 你買了嗎？還是在嫌他鬼城？ 以前老人買北市的錢現在只能住桃園 醫生律師很多都只能擠新北 以你車的比喻 現在是Toyota賣賓士價 賓士賣保時捷價 現在社會是醫生很多都只能開Toyota 不到百萬年薪只能開摩托車 只有家裡有祖產才開的起賓士 這社會不是有病嗎？ : 我記得很小的時候，也有人在嫌內湖那種地方賣那什麼鬼價格。 : : 你可以接受自來水管線被私人壟斷後 : : 一度跟你收1000，然後叫你慾望不要太高？ : 自來水被壟斷，你會沒水喝 : 台灣房子有被壟斷導致你沒地方住嗎？ : 你可以租、你可以搬、你可以買淡水、北大、林口、青埔、新莊、龜山、土城、樹林、 汐 : 止、基隆、萬芳…還有很多地方。 : 就像是你只有Toyota的財力，卻整天要保時捷車商把展示間‘待價而沽’的車100萬賣 你 : ，死都不買Toyota. : : 如果你不懂這個觀念 : : 只覺得自己很融入這個規則 : : 買的起房子超讚 : : 那你真的不瞭解原po的提問 : 講難聽一點，社會運作邏輯從來都不是你我這種等級的人決定； : 我們需要的是認清自己在哪，看懂遊戲規則，找到最適合自己的生存方式。 這點認同你 個人層次認清現實很重要 但每個人認為社會哪裡不平本來就該表達 社會有病回應如果都是有病就該接受 那跟對岸有什麼兩樣？ 對岸政府賣地一年賣40兆也只能乖乖吞 地賣這麽貴 地方財政才有錢 對岸官員才能在溫哥華買豪宅 搞到房價負擔是台灣兩倍 韭菜掏空6個錢包幫忙官員養溫哥華二奶全家 這樣更民不聊生 : 題外話，我從來不會看不起去澳洲打工的人，很多人就是看透台灣社會運作的方式，知 道 : 坐辦公室會轉不出那個迴旋，直接白手出國賺資本，然後才看要留當地，還是拿這筆錢 回 : 來開始創業或投資。 : 只看政府的所得統計，根本不是台灣經濟的全貌，台灣太多 太多 太多 太多 太多生意 、 : 經濟&收入根本不在那個所得統計內… : 路上買吃的、早市、夜市，這些人的收入有被計入嗎？沒有。 不是呀你講這個和今天討論的根本沒關呀 你講得是台灣很多人有錢所以有炒房需求 但人家講得就是本來就不該當商品炒呀 雙北空屋率國際兩倍都自住根本炒不起來 : 資本主義的社會的架構，但台灣已經夠偏社會主義了… : 又回到第一句…「你不是沒被保障居住的權利，而是這個保障跟你的慾望有段差距。」 保障殺小？ 隨便講三個台灣特別保障居住權的例子好嗎？ 這套話術只是合理化囤房炒房需求 現在問題是一堆人把房子當定存股之類的 把它金融化當然需求無限 這樣搞以後可能彰化都要變你口中保時捷了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.59.57 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1632690441.A.FBF.html