Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎

※ 引述《yusaku (yusaku)》之銘言： : ※ 引述《leptoneta (台湾高山族自治区书记)》之銘言： : : 把南郡轉交給劉備 可以借刀殺人 : : 讓曹操轉移目標 分擔面對曹操的壓力 : : 還可以拉攏劉備一致抗曹 : : 孫權因此才同意此事 : : 當日後曹操重心放在爭奪漢中 孫權的壓力減少 : : 自然不需用劉備在南郡協防 : : 孫權便出兵奪取南郡 : : 劉備失去南郡 荊州南部四郡自然也斷了聯繫 : : 至此 荊州便落入孫權手中 僅剩北方的襄陽屬曹操 : 從這邊就能知道東吳君臣全是戰略眼光有問題的。 : 要從地形圖分析就會發現東吳有夠蠢。 : https://imgur.com/oVf52zV

: 整個東吳的核心區就是江東平原(現在的長三角+錢塘江口) : 在當時的海岸線大約在現在的江蘇昆山附近。建業(南京)北邊的長江是靠北寬， : 所以還沒有渡口。所以曹魏東路南下就是從合肥經巢湖走巢湖連通長江的水道。 : 所以東吳就算要偏安，沒有合肥，那曹魏就能隨時利用水路在長江各地騷擾。 其實他們也知道 所以後來戰事就集中在濡須口跟合肥 : 然後荊州這邊得區分，襄陽是位在漢水把武當山和大別山切開的隘口，只要守住 : 襄陽，南郡、江夏和荊南4郡才能高枕無憂。所以後來的朝代就可以發現，當南北 : 分立時，南方政權只要失去東邊的合肥，西邊的襄陽，那就大勢已去，連偏安都做 : 不到。所以關羽從南郡北伐就是要拿下襄陽確保曹魏無法從南陽盆地進入。 : 如果孫吳不背刺，關羽大概也是打下襄樊就會停下來。 : 而當時東吳的最佳解本來應該是關羽打襄樊時，曹魏全力救援時，趁虛傾全力把 : 合肥打下來。確保江東的安全，在圖日後發展。 你這藍圖跟豬哥亮一樣 或著其實你就是在講他的三分天下戰略 劉佔荊蜀，出蜀跟出荊的要地都搶到未來才有辦法打大反攻 但是以吳的觀點來看 劉備方成功達到上述條件就是篤定你吳只能當個陪打的 所以吳才會千方百計的要幹荊州 再怎麼說吳在劉備打掛劉璋前的大方針是推劉備去當西進棄子 之後自己一覽整個南部甚至聯合西涼 利益出發點永遠都是自身 劉孫兩家的最大目標從來就不是兩人合力幹掉曹家後，依舊和平 都是籌畫"自己要怎麼發展才能當幹掉曹的那家" : 可是東吳居然選擇偷襲江陵，江陵拿了又拿不了襄陽，還不是得面對來自曹魏東 : 西兩邊的壓力。 : 最後是靠向曹魏稱臣換取不被曹魏打。等到魏滅了蜀，還不是得滅亡。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.208.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1642786514.A.FC0.html