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Re: [閒聊] 越看諸葛亮,越覺得真神人

最新2023-12-29 18:00:00
留言58則留言,21人參與討論
推噓18 ( 18040 )
※ 引述 《moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)》 之銘言: : → kenyun: 或說關羽應該也不是沒考慮吳軍背刺 只是光復太誘人才腦衝 12/29 09:33 : → kenyun: 而劉關腦衝兩次造成蜀漢困局 根本玩不起子午谷第三次腦衝 12/29 09:34 其實我也有在想這點,隆中對說拿下荊州與益州後,待天下有變從兩路出擊 漢中之戰後確實是一個乘勝追擊的機會,但拿到一無所有的漢中,益州方要等復甦 2D不等益州軍力就自行北伐,當然也不是沒防範孫吳背刺,但沒料到國舅那麼廢 不過如果2D當下不北伐,等漢中恢復生機的時間,也會讓曹魏滿血復活 未必會有下一次的天下有變,不要結果論以當時的局勢來看,2D的北伐合理嗎 -- 喬納森:我才是最會用波紋的人啊   喬瑟夫:戰鬥總要多考慮兩步三步後的路 卡茲:你算計我,JOJO        鋼鐵阿丹:替身能力並不是戰力差距主因 花京院:DIO的替身是怪物嗎      DIO:承太郎,我停止了時間 重重:替身靠的是數量        吉良(川尻):他還只是個小鬼 喬魯諾:連我爸爸都沒打過我     納蘭迦:腳只是裝飾品,人型替身不會懂的 米斯達:沒有5號我就已經死了     迪亞波羅:真不想承認,年輕犯下的錯誤 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.242.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1703814422.A.B5A.html

58 則留言

kenyun, 1F
梭哈就對啦 輪了只是被後世諸葛檢討而已 贏了什麼都有

c610457, 2F
這只是結果論,不然當時關羽當時可是「威震華夏」,把曹

c610457, 3F
仁、于禁這種名將打爆,曹操領地各種鬧造反,搞得曹操考

c610457, 4F
慮遷都

bnn, 5F
荊北突出部其實也難以守住 一戰定河南更是妄想

yomo2, 6F
其實合理 都打到曹操考慮遷都了 沒有東吳背刺真的很難說

bnn, 7F
而實際也暴露出荊州後勤跟不上和後防空虛 軍團實力就不足

s2500205, 8F
北伐打到徐晃援軍才終於停下來,這對曹魏整個士氣影響

s2500205, 9F
很大

leo255112, 10F
當時曹操兵力幾乎都在西邊,論時機來說算合理

bnn, 11F
而人家徐晃援軍也來了 你往河南許昌北伐 是你遠敵近

leo255112, 12F
孫吳扛不住壓力,不幫忙還背刺是輸到一敗塗地的主因

s2500205, 13F
戰爭只要打到對方會怕你就贏一半了

bnn, 14F
如果孫吳是配合進攻淮南還勉強可以討論

feijai, 15F
二哥有想過東吳背刺啊 只是沒想過國舅連守城都不敢 直接

feijai, 16F
投降 然後是連曹操都沒想到吳國會砍了二哥

kenyun, 17F
關再打破曹仁防線,後面就許都了 人糧錢都有 沒有後勤問題

kenyun, 18F
只有後路這個棋子突然從白色變成黑色的

as981134, 19F
你有沒有考慮過一個可能 2D北伐不是要打出成績,而是要

as981134, 20F
吸引曹軍注意為漢中的鞏固恢復爭取時間,只是沒想到襄

as981134, 21F
樊守軍太廢,所以二弟就突然陷入一個,打出意外好局不

as981134, 22F
知道該退該進的局面

bnn, 23F
同樣人家也是人糧錢都有 樊城守多久 許昌沒理由守比它短吧

as981134, 24F
我覺得這個點也是間接導致東吳背刺的原因,如果襄樊只

as981134, 25F
是被消耗牽制,可能吳也就只是繼續按兵不動

bnn, 26F
關在許昌陷入長期戰的話後勤靠燒殺擄掠嗎

kenyun, 27F
連到許昌的誘因是獻帝的腳可能管不住 曹操還是個漢臣哩

bnn, 28F
還是你以為曹軍會不堅壁清野留糧於敵

leo255112, 29F
剛好搭到漢水暴漲,不然曹仁這種頂級的將領也不會輕易

leo255112, 30F
被爆成這樣

dinosd2, 31F
國舅不是不守,起初還有這打算,只是被兩個人一嘴就倒了

leo255112, 32F
但我也覺得二哥應該見好就收了,孤軍深入的風險相當高

bnn, 33F
實務上荊北突出攻下 留住江北據點以免你以後都要渡河北伐

leo255112, 34F
特別是背後還沒有能力足夠的人守家

RKain, 35F
合理阿,只是沒想到打成這樣和國舅棄守荊州的主力城池

leo255112, 36F
如果龐統沒掛,孔明不必去西蜀,很多事情都會改變

RKain, 37F
北伐本身沒問題,打襄樊打太爽超出戰略需求又是一回事

bnn, 38F
往側向擴大江北突出部的寬度確保不會單點樊成以後被重圍

RKain, 39F
而且還要考慮當時的通訊,荊州戰場很難知道漢中戰場狀況

bnn, 40F
然後就鞏固長江防線 恢復修養開始農

lifehunter, 41F
實際問題就是你的國舅不是你的國舅 兩個國舅不但不幫

lifehunter, 42F
忙打 還聯合起來捅你 碰到這種事不輸都難

leo255112, 43F
兩個廢柴看到呂蒙就怕了,根本沒帶多少人來結果城池直

leo255112, 44F
接拱手讓出

Baychu, 45F
連帶使國舅和博士(X)倫在三國志系列的能力都很爛,明明是

Baychu, 46F
跟隨劉備多年的將領就這樣輕易投降

j123456669, 47F
沒辦法 這個千古罪人 他們兩個是背定了

j123456669, 48F
這樣還想要數值好 只能說洗洗睡比較快

TheoEpstein, 49F
打出太好戰果反而進退不得的例子

gm79227922, 50F
最主要還是國舅太廢 不然東吳被刺那是預料主的事

lifehunter, 51F
不 如果是預料中的事 國舅不會秒降

cblade, 52F
這是經典戰文耶

SangoGO, 53F
糜芳是迷到後來相性給孫吳向的123而不是劉備向的75附近

LABOYS, 54F
打到曹魏都快遷都了捏

k798976869, 55F
不可能 絕對不可能 我2D天下無敵

Boris945, 56F
荊州兩面受敵應從隴西開打啦,之後若取下長安天下可定

gg0079, 57F
兩面作戰就是輪流穿插 再配上孫吳三面都給壓力 至少照著這

gg0079, 58F
略發展 魏國軍力調度會被動很多 有機會某一路被長驅直入

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