※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言:
: ※ 引述《Despairile (.....)》之銘言:
: : 所以 結果論來說
: : 5.吳軍以步水軍為主 特別是水軍
: 其他不論
: 我想特別講一下這點
: 就是一般我們討論三國時會有的誤區之一
: 「過度強調騎兵的重要性」
: 確實騎兵有一定優勢
: 老曹有兩次敗仗(對徐榮、對呂布)是吃虧在騎兵
: 但要注意的是
: 1.漢末三國還未發明馬鐙,這意味著騎兵不能發揮完全的衝鋒能力
: 因此不能把後世馬鐙發明後,騎兵對步兵產生完全的壓制能力的狀況做準
: 也因為沒有優勢的戰略地位,漢末三國本來就已經發展出對騎兵的步兵戰術,
: 界橋的麴義軍團就很好的展現給大家看過一次
不過西方的馬鐙革命所以才有騎兵衝擊一說,近年也多有受到挑戰。
以三國為例,馬超騎兵可以衝到曹操營寨都立不起來,
所以也不只有對徐榮呂布才吃了騎兵的虧
曹瞞傳曰:時公軍每渡渭,輒為超騎所衝突,營不得立,地又多沙,不可築壘。
這也證明了曹操的擔心是有道理的。
太祖謂荀彧曰:「關西諸將,恃險與馬,征必為亂。張晟寇殽、澠閒,南通劉表,固等
因之,吾恐其為害深。河東被山帶河,四鄰多變,當今天下之要地也。君為我舉蕭何、寇
恂以鎮之。」
至少曹操認為在關中地區騎兵是必要的。
話又說回來,對騎兵的戰術存在,我覺得應該是反過來看,
因為用步兵破騎兵少見,所以史書麴義破公孫讚才特別記上一筆吧?
: 官渡之戰有記載的袁紹騎兵約一萬騎,比例為全軍的十分之一
: 而袁紹已經是理應掌握馬匹產地的勢力
: 老曹痛定思痛弄出來的虎豹騎,基本上是他平定河北、掌握跟塞外民族交涉的能力後,
: 才能弄出來的產物,而參戰的痕跡絕少,以後來成為禁軍(武衛營)的前身來看,
: 顯然是不輕易出動的精銳部隊。而老曹生涯大多數的時間還是指揮步兵為主。
: 所以可以想見的是:要訓練一支騎兵,光是馬匹的獲得管道就極其困難,
: 有了馬之後要訓練騎兵隊又是另一件困難之事,造成漢末三國的騎兵編制不多。
: 騎兵對於戰局當然有一定的影響力,不然蜀吳兩國也不必費盡心思去確保入手馬匹的管道,
: 但是有沒有絕對的影響力就存疑了。
但是這並不妨礙到因為騎兵差異而使得東吳對陸戰沒信心
呂蒙傳:
權深納其策,又聊復與論取徐州意,蒙對曰:「今操遠在河北,新破諸袁,撫集幽、冀,
未暇東顧。徐土守兵,聞不足言,往自可克。然地勢陸通,驍騎所騁,至尊今日得徐州,
操後旬必來爭,雖以七八萬人守之,猶當懷憂。不如取羽,全據長江,形勢益張。」權尤
以此言為當。及蒙代肅,初至陸口,外倍修恩厚,與羽結好。
對騎兵信心不足造成國策方向的不同到也有幾分道理。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1637920679.A.F90.html
Re: 回文串
4461342
[問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 00:30
918
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 04:05
3259
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 05:15
164526
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 08:20
126338
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 10:18
2470
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 12:45
1984
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 12:50
2463
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 12:54
49147
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 13:11
716
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 13:28
83191
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 13:31
817
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 13:47
425
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 14:24
57
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 14:32
2035
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 14:41
144522
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 14:51
922
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 15:38
1899
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 15:43
912
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 16:11
919
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 17:32
2273
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 17:47
1038
> Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 17:57
1226
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 18:46
528
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 19:26
325842
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/26 23:18
822
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/27 00:17
35116
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/27 01:18
33
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/27 01:31
2249
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/27 01:38
50149
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/27 02:05
74378
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/27 03:12
59
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/27 07:33
813
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/27 09:23
14
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/27 10:13
936
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/27 12:01
1013
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/27 14:06
1778
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/27 15:28
1557
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/27 19:29
715
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/27 19:34
23
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/27 19:43
215492
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/30 15:47
4255
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/30 20:16
00
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat11/30 22:02
3050
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat01/03 10:11
812
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat01/03 13:56
69110
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat01/21 08:36
655
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat01/21 11:24
3469
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat01/21 12:38
1242
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat01/21 13:21
1029
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat01/21 13:25
512
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat01/21 14:03
18117
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat01/21 14:59
4362
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat01/21 15:04
32103
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat01/21 17:20
34102
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat01/21 18:59
3659
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat01/21 20:17
15
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat01/21 20:28
49155
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat01/21 20:53
2761
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat01/21 21:11
816
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
C_Chat01/21 21:52
38 則留言
chordate 作者的近期文章
10C_Chat
[哥殺] 邊境地區的冒險者是不是進步很大? 外傳《第一年》打岩喰怪虫的時候, 五十人的團隊,裡面最高就銅等級,那人還是從王都來的。 到本傳打哥布林王的時候, 連哥殺本人算在內,銀等級的就有五個人 (哥殺、槍使、魔女、重戰士、女騎士) 相比打岩喰怪虫陣容豪華多了, 這五年算是邊境地區的
Re: [閒聊] 拳願omega 258 最強der八個強者
話說回來, 有人知道當初奈丹為什麼要犧牲, 讓龍鬼戳爆自己頸動脈嗎? 現在看來龍鬼不過是轉移用的容器, 聯繫者人格轉過去就被抹殺人格了 開啟龍鬼殺人開關什麼的根本無關緊要吧?
19C_Chat
[閒聊] 戚長發武功如何?梅念笙三個徒弟的武功, 在練成神照經的狄雲眼中看來,固然是不直一哂,明確說遠遜於落花流水 不過當初丁典在沒練神照經前,是遠不及萬震山的 原文: 我和萬震山曾有數面之緣,知他武功不弱,我當時遠不及他 而萬震山和言達平劍法難分高下,兩人武功應該
13C_Chat
Re: [閒聊] 丐幫的沒落洪七公484要負最大責任?※ 引述《Gentlemon (肥宅紳士)》之銘言: : 先不討論傳統上只能傳幫主的打狗棒法 : 人家喬幫主好不容易精修下來的降龍十八掌 都扛著不傳授 : 結果丐幫好不容易立功勞到最大也只能學一招 : 反而被食慾迷惑就把所有招傳給郭大俠 :
推
推
→
推
推
→
→
→
→
→
→
→
→
→
→
→
→
→
→
→
→
→
→
→
推
推
→
→
→
推
→
推
→
→
→
→
推
推