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Re: [閒聊] 越看諸葛亮,越覺得真神人

最新2023-12-29 14:19:00
留言172則留言,67人參與討論
推噓63 ( 630109 )
※ 引述《hass231470 ()》之銘言: : 演義寫成那樣,也只是要讓一般人讀懂 : 但真的越研究歷史,你會發現這個人真的近乎完人 : 擁有壓倒性資源,擅長奇襲和閃電戰術,最詭詐的司馬懿 : 碰上資源少又是客場作戰,不擅軍事的丞相,卻只能龜縮 : 少數的趁人撤退出襲,還死了大將張郃 : 從此一路龜到老天因劇情需要,才收掉孔明 : 照理說資源落後方,戰後應該會長期不穩崩盤 : 結果相反,蜀漢並沒有因為長期戰爭而拖垮經濟 : 反而這幾年還因此建立了體系,成了三國最久的政權 : 而且風氣最接近古代人們的理想,而非司馬家的投機血腥虐殺 : 當代無論敵我,全部都尊敬諸葛亮 : 而後世幾乎每個朝代,也都推崇諸葛亮 : 大概也只有現代投機主義,翻案文學,會在司馬懿身上美化做文章 : 演義不是吹捧,而是幼稚了 : 因為越研究你只會發現 : 丞相,真的近乎完人 隆中對那時候建議劉備入蜀 本來就是想效法劉邦當年的狀況 但劉邦成功了, 劉備卻失敗了,難道是因為劉邦當年演過一次,所以套路被看穿了嗎? 其實看蜀漢北伐那麼多次都失敗告終, 我變得蠻想知道韓信當年出陳倉是怎麼贏的? (條件其實差不多,蜀漢面對曹魏、韓信vs章邯,都是少打多) 失敗n次的諸葛亮神嗎?那成功者韓信不就神中之神? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.253.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1703810860.A.69E.html

172 則留言

smart0eddie, 1F
司馬懿>張郃

smart0eddie, 2F
而且劉邦軍力強得多了

moonlind, 3F
先說肯定不是因為明修棧道 暗渡陳倉,章邯也是名將

abc12812, 4F
劉邦有漢中這塊大糧倉阿

moonlind, 5F
章邯早就看穿 他不會走棧道 一直提防劉邦

moonlind, 6F
漢中王劉備沒有漢中?

sustainer123, 7F
地形差異 以前漢中到關中有水路

YCTING, 8F
劉季當時社會環境比阿備那時差多了 季佔了天時 地利 人和

gaym19, 9F
夷陵噴掉那群兵力後蜀漢就只是早死晚死

smart0eddie, 10F
而且要說韓信軍事比諸葛強也沒毛病 後勤是蕭何搞定的

generic, 11F
劉備的漢中沒人口

Pep5iC05893, 12F
韓信一直都是神中之神

EfiwymsiAros, 13F
水路斷了QQ

whitebk, 14F
老曹拆遷專家 什麼都不給你留

ck326, 15F
對手有差,章邯只是封王,魏那時候佔據中國精華地帶

Rain0224, 16F
說韓信的軍事更強的確不會有什麼人反駁啊 XD

Baychu, 17F
劉邦關中唯一的威脅只有章邯不是項羽,而且先前的約法三章

Baychu, 18F
也有助入主關中,但劉備卻是面對統一北方的曹操

k798976869, 19F
劉備害的啊

ymsc30102, 20F
地形會變化啊 然後偷渡過有前例人家也多少會防

reallurker, 21F
劉邦面對的是實際分裂的軍頭 劉備面對的是統一的北方

reallurker, 22F
整體差蠻多的

moonlind, 23F
應該真的是地形變了 因為偷渡那招根本沒騙到章邯

ymsc30102, 24F
然後韓信本來就神中神了 都被叫兵仙了

baigyatsh, 25F
條件差很多啊項羽分封諸侯 一堆地區都不是項羽的兵

omegazero, 26F
韓信只點軍事,軍事方面當然比較強,而且統一北方的魏

omegazero, 27F
國也比章邯強多了

s2500205, 28F
劉邦有十八諸侯,互相牽制

s2500205, 29F
季漢除了曹魏外只有一個打不下合淝的孫吳

pinqooo, 30F
就沒大將 阿亮不能專心當蕭何 夷陵一役後注定蜀漢只能凋

pinqooo, 31F

moonlind, 32F
按照項羽的實力,是能統一的 只是不知為啥搞分封就是了

leo255112, 33F
實際上項羽沒有統一,曹魏有整個北方

leo255112, 34F
當時其實都是諸侯王的概念,韓信還可以對劉邦的命令愛

leo255112, 35F
聽不聽的

max60209, 36F
雍軍塞渭上 上計欲還 衍言從它道 道通 陳倉疑似繞路奇襲

ggeneration, 37F
因為孫吳太廢(認真)

ggeneration, 38F
魏可以重兵對陣蜀

smart0eddie, 39F
項羽那個年代就六國遺臣啊

Kcarpenter, 159F
所以暗度陳倉才會那麼有名啊 秦嶺就在那 散關又那麼難

Kcarpenter, 160F

hijodedios36, 161F
韓信是軍事特化型的 打仗比較強正常吧

letyouselfgo, 162F
有一說是士氣問題 章邯手下都是舊秦兵

letyouselfgo, 163F
再來是章邯不信韓信敢用這麼少的兵力攻城

letyouselfgo, 164F
修棧道真正的用意在讓對方錯估兵力

gg0079, 165F
本來有荊州可以靠兩面做戰的,一失去就注定難了

tuanlin, 166F
啊有人說韓信不神嗎

jasonchangki, 167F
曹操沒項羽這麼腦

jasonchangki, 168F
項羽照范增的策略準確執行就有可能搞爆劉

junior1006, 169F
純論軍事韓信當然評價比較高啊 問題是阿亮可不是只幹

junior1006, 170F
軍事

CRPKT, 171F
你知道韓信為什麼被叫兵仙嗎 XD

drcula, 172F
軍神韓信不是叫假的,劉備當時能打的都死得差不多了

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