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Re: [請益] 為何財產投票制被歷史淘汰?

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最新2023-08-01 16:38:00
留言54則留言,16人參與討論
推噓7 ( 8145 )
※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言: : 在近代民主選舉中的早期形式曾有財產投票制,也就是擁有一定財產的人才能投票, : 台灣第一次的在日治時期的選舉也是有財產的人才能投票。好奇這個制度為何後來有 : 共識地被國際被淘汰掉,而且好像也沒有復辟過。 : 如果財產投票制捲土重來,比如達到中產階級的年收入才能投票,選擇領導階級,是 : 否就能避免民粹的問題,選出一個現實的政府。 : 如果有國家規定達到一定年收入就可以投票,甚至不用入籍,是否也能匯集全球精英 : 來此呢? 有產階級才有票,沒納稅的沒票 無產階級與城市遊民不能算是階級,甚至不能算是國民,鞋匠、裁縫、礦工才是階級 這些事情本來是世界大戰前的「常識」沒錯 有納稅才有票,有錢才有票,才是真正符合權利義務相對等的 因為只有夠有錢、產業夠大的人,才有擔負公共責任的能力 之所以變成普選制,是因為世界大戰的原因 世界大戰總動員了一國國界內的所有「人類」 城市遊民與無產階級因為對戰爭做出了巨大貢獻,因此只好把他們「升級」成「國民」 現代的普選制並不是理所當然的,基本上都是因為祖父輩投入戰爭爭取來的結果 是靠祖上庇蔭 現代公司制其實就是過去民主制的直接繼承 1.只有董事會成員才有票 2.票票不等值:股份愈多票愈多,或是愈有特別關鍵技術,票愈多 3.組織的「所有權」與「使用權」分離 (國家理論上為國民所有,但委託首相總治理) 4.打工仔有公司資產一部分的使用權,但沒有公司的所有權(股份),所以沒有票 其實現代社會(西方世界)就是從無政府的國度裡演化出來的 中世紀之始,有私無公、有自治法團,無絕對政府 政府與市鎮都是自治法團(公司)的其中一種 所以最早政府的制度,就是現代公司的制度 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.18.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1690690500.A.5A2.html

Re: 回文串

754
> Re: [請益] 為何財產投票制被歷史淘汰?
historia07/30 12:14

54 則留言

※ 編輯: ZMittermeyer (220.135.18.30 臺灣), 07/30/2023 12:16:46

moslaa, 1F
我建議當代採學歷制

moslaa, 2F
大學以下一票 大學兩票 碩士三票 博士四票

moslaa, 3F
好險我碩士畢業 (茶)

saltlake, 4F
樓上的投票法會讓某些人有六票

saltlake, 5F
還有雙學位咧

kkStBvasut, 6F
所以西方人會給重要員工配股,而台灣人普遍誤以為那只

kkStBvasut, 7F
是bonus薪水

A6, 8F
其實我是非常支持 有納稅 或者有服兵役 生小孩等義務才能投票

Delilah, 9F
生小孩不是義務喔

want150, 10F
請參考羅馬尼亞的例子 另外單身税在憲法上可能違憲

moslaa, 11F
那是細節規定問題,比如可以說,不管幾個文憑,算同一級

want150, 12F
喔我誤會了 如果效果是不得投票的話 或許有討論空間

moslaa, 13F
既然歷來很多人主張知識分子如何如何,甚至現實上政治人物

moslaa, 14F
也很愛秀學歷,顯然大家認為書讀得多,比較偉大了

moslaa, 15F
那就落實入民主制度,就是學歷越高,有效票越多囉。嘻嘻

A6, 16F
生小孩是不是義務 那得看"規定"了 並不是沒法規定

dosoleil, 17F
股東就有票了 不然董事會成員怎麼選

leptoneta, 18F
那你知道歐美股東會是贏者全拿 用連選連記法選董事嗎

leptoneta, 19F
你以為台灣現在的制度是常態?

leptoneta, 20F
一種49%股權都可以毫無席次的方法 到底是三小民主

gundam0079, 21F
補充一下 還有工業化導致貴族逐漸邊緣化,社會資源與

gundam0079, 22F
權力分配標準轉變為職業的生產力與財產

VVin, 23F
依照智商給票比較適合啦

VVin, 24F
特別現在學歷通膨

VVin, 25F
智商就沒有通膨這回事

VVin, 26F
和身高體重一樣基本遵守鐘型曲線分布

VVin, 27F
智商一百左右人數最多的區間都給一票

VVin, 28F
罕見高智商給最多票

VVin, 29F
罕見低智商給最多負數票

saltlake, 30F
樓上沒聽過補習? 沒聽過作弊?

moslaa, 31F
不是,用智商的話,因為這個大概無法改,肯定涉及歧視

moslaa, 32F
用學歷的好處是,沒有任何限制對於國民去追求更高的學歷

moslaa, 33F
爭議比較小一點,比較有施行的可能。

wittmann4213, 34F
高智商不等於不作蠢事,大學炸彈客就算能多投幾票,

wittmann4213, 35F
也許最後還是決定用炸彈比較實際

PsMonkey, 36F
拜託一下,智力測驗(不管那一個流派)也是有題庫好嗎

PsMonkey, 37F
「沒有任何限制對於國民去追求更高的學歷」所以學費?

rainjuly, 38F
智商只是把智力測驗分數級距標準化成鐘形分佈模型 不代

rainjuly, 39F
表智力跟身高體重一樣是鐘形分佈

ZMittermeyer, 40F
上帝早就為世界創造了最公平的計量方法 就是錢

ZMittermeyer, 41F
本篇就是在說有錢才能投票的舊制 那時代的文明最輝

ZMittermeyer, 42F

ZMittermeyer, 43F
發明那些有的沒的都是在混亂世界規則而已 財產投票

ZMittermeyer, 44F
制是經過千年考驗的

want150, 45F
有很多政治議題與促使金錢流通的能力並不全然掛鉤 不能

want150, 46F
認為有錢人在所有政治議題上的判斷力均優於比他貧困的人

want150, 47F
另外透過繼承傳承財富的人能算入有錢的範疇嗎 如何界定

want150, 48F
有錢 這是大問題

kkStBvasut, 49F
我建議碩士票數=博士票數

Colitas, 50F
我認為只要通過一個門檻很低的公民考試就能登記為選民,

Colitas, 51F
不限年齡,考試可以天天考,一直考到過沒差。

Colitas, 52F
我想光是這樣,台灣選民大概就剩不到一半了。

sanae0307, 53F
樓上,因為下流的鬥爭辱罵比學習公民知識有趣多了,暴

sanae0307, 54F
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