Re: [討論] 民主國家投票年齡限制更改為義務條件制

※ 引述《unclefucka (Comic Lo )》之銘言： 從雅典民主的民粹化過程，的確就是你說的，高層鬥爭跑去利用底層 從阿庇奪權開始，再來是帝米斯托克力要對付波斯，再來是伯里克利看斯巴達不順眼 伯里克利之前本來有客蒙，認為民粹化最多到阿帝的程度，還可叫民主擴大參與 若再進一步就要爆炸了，但伯里克利不管，他自認藝高人膽大可控制民粹 可是他沒想到他不在怎麼辦？然後就是因為他的龜牆戰略害他自己染瘟疫死掉了 後續整個戰爭變成是腦殘民粹煽動者克里昂領導，還好死不死被他矇到一次，更慘 結果就是克里昂把自己都打死了，這是第一階段的民粹災難，但克里昂死了又更慘 停戰期間，好大喜功的阿爾西拜阿德提出西西里遠征，老將尼西亞想說幹穩死的， 所以提出一個說要遠征就要這麼大的艦隊這麼多兵力喔，你們想清楚喔！以為可嚇阻 阿幹，已經民粹化的雅典，聽到大規模計劃反而高潮了，覺得是偉大戰略超讚的啦， 通過！這是雅典毀滅的關鍵錯誤決策，完全是民粹造成，尼西亞也害死自己(西西里戰死) 可是明明大家同意阿爾西拜阿德的提案，卻又抓他一個小辮子趁他出征不在修理他 把他不在場判死刑，阿爾西拜阿德一氣之下倒戈斯巴達，給斯巴達出了重要戰略建議 把雅典整得很慘，之所以會這樣，就是民粹沒有政策一貫性，很容易被野心者利用， 一下支持你一下被煽動又搞死你，結果弄成楚才晉用 阿爾西拜阿德還是想回雅典，就宣稱波斯討厭民主，只要雅典民主完蛋波斯會改幫雅典 雅典貴族聽信了，真的政變推翻雅典民主，波斯當然沒鳥他們，幹，被阿西唬了... 竟然反而是艦隊的民主派跑去找阿西，你看這有多錯亂，但阿西回來之後真的很會打 海戰連番勝利，打到雅典恢復民主，雅典人這下認為他是英雄，回來時萬人空巷 (那當初幹嘛整他) 可是戰術勝利戰略錯誤，雅典太猖狂，波斯就決定認真幫斯巴達打雅典，斯巴達海軍 在波斯資助下很快就恢復了，在賴山德領導下來勢洶洶，可是，打倒阿西的不是賴山德 阿西的部下跟賴山德交手時犯了錯誤小損，結果民粹才剛把阿西當英雄，竟然就變狗熊 民粹化的雅典把阿西跟他的艦隊盟友全換掉 接下來才是民粹亡國的最87神扯事件，阿西的接任者科農大敗遭困，雅典緊急派8將軍 組織一堆都是新手的艦隊前往救援，8將軍算是很厲害，想出全部都是菜鳥也能打的戰術 很神奇的扭轉乾坤，把斯巴達打到主帥陣亡，這本來應該是不世出的大功勞 可是遇到暴風雨導致無法救援戰場生還者，8將軍的政敵趁機煽動悲情，雅典民粹大怒 8將軍嚇得互相推卸責任，6個推給2個，2個成功反擊，在政敵搧風點火下，雅典民粹 認為6將軍竟想推責任害同僚有夠可惡，就把他們處死，過了沒多久，民粹清醒了才發現 自己幹了啥好事，竟然殺了功臣，一怒之下，就又把當初煽動的人都揪出來，他們逃亡 雅典這樣自毀長城的時候，本來斯巴達因為大敗嚇到，正想和談，如果這時趕緊和談就好 偏偏民粹名嘴克里奧豐煽動說和談就是投降，結果民粹當然說繼續打 最後的決戰時，阿西剛好住旁邊，就前往給與雅典的艦隊將領們建議，但是民粹政治對 將軍的判斷產生了非常不好的影響，看看先前阿西、8將軍的例子，打勝仗卻被民粹搞死 現在打仗第一優先是先考慮政治，如果接受阿西的建議，贏了民粹只會說阿西好棒棒， 輸了扛責任的還是自己，何苦來哉，所以不要接受才是政治上聰明的選擇 結果就是因為沒接受阿西建議修正錯誤戰術基地選擇導致全滅剩下9艘船 沒了海軍雅典當然就GG了 整個腦殘敗戰過程，幾乎全部都是因為民粹 : 付出者才能選舉？ 那不就給賤民們一個推翻你這〔不公義〕的理由？ : 萬一到時又有擁有資源者收編他們和你叫板對抗怎辦？ 這只是一個理由而已，有人要當兵，沒當兵的也有投票權？不公平~~藉由這樣去推動 要是你還是覺得有人會雞雞叫，別的辦法也可以，譬如技術性提高投票的成本 你可以說為了確保投票權的準確，你看有死人也有票啦，一人有兩張票啦，很嚴重！ 所以要詳實的登記，電子化？中國跟俄國駭客入侵亂搞你怎麼辦？為了安全當然不行 所以把投票權登記搞到很麻煩，而且是在選舉前一年之類的，還沒有選舉操作民粹煽動 這樣大多數人就會懶得去登記了 主要是製造一個小小的門檻，把大部分人篩掉，其實這大部分人也不會很生氣 因為他們大多本來就不關心政治，有投票權也不大想去投票 可能多走500步他們就不投票了，所以篩掉對正常政治沒影響 只是不要這些平時不關心政治根本不投票的人哪天突然被煽動就蜂湧而出亂投票 以美國來說，過去正常期中選舉投票率才40%，近年來是偏高 也就是說過半公民對有沒有投票不是真的很在意 你說會不會被收編來造反，嗯，連投票都懶的人你覺得會有那個動力造反嗎? 這些人要是對國家社會不滿意，比起造反，我看是會優先選擇跑去別的國家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.157.235 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1691892938.A.F24.html