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作者saltlake (SaltLake)

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Re: [討論] 民主國家投票年齡限制更改為義務條件制

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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : 不是普蘭可說，是政府的鎮暴警察，拿著盾牌列陣，用警棍「溝通」，說：汝不可暴動 : 暴動就止息了，如果還沒有止息，就加上水龍，催淚瓦斯，還不行就橡膠子彈 : 目前民主國家暴動好像還沒需要用到實彈的，極權國家有，通常就是開槍了就鳥獸散 : 能暴力奪權的，都是本來有武裝組織，例如現在試圖暴力奪權還在打的蘇丹的RSF， : 那是政府用來非正規鎮壓暴民的民兵部隊，普通暴民沒戲唱的這麼單純嗎? 韓國的全斗煥大統領下臺之後，在金泳三執政的期間，於西元一九九六年被首爾地方刑事法院一審，基於他當年執政時下令鎮壓光州民主化運動和貪汙行為，判處死刑與罰金兩千兩百零五億韓元。同年十二月上訴到首爾高等法院改判無期徒刑。於次年底才被金泳三特赦。所以執政期間下令鎮壓奪權活動是有風險的，即便奪權者採取示威遊行方式且也有暴力舉動。另方面，下令暴力鎮壓的首腦人物日後有被追究的風險，建議或受命執行暴力鎮壓的部下，也得擔心自己日後被追究。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.94.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1691933876.A.2CF.html

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[討論] 民主國家投票年齡限制更改為義務條件制

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4 則留言

   還有，你自己和別的網友討論雅典民主的墮落史的時候，就顯示你知道當年

 有政客為了同行競爭等因素，有意識地以各種方式鼓動民粹。所以你的制度或

 者任何制度，本來就應該認真考慮應對民粹的挑戰。

   何況，誰跟你說民粹的發動只能靠肉身發動遊行示威等方式展現威力? 就不

 能在虛擬網路上面組織網軍發動嘴砲轟擊政敵?

   科技進步提供了執政者捍衛政權的工具之同時，也讓挑戰者有了新武器，從

 新的角度以新的方式發動攻擊。

※ 編輯: saltlake (114.24.94.138 臺灣), 08/13/2023 21:43:06

推

plamc08/13 21:45, 1F

光州事件死+失蹤600多人吧，宰了那麼多人"民主陣營"難交代

→

plamc08/13 21:46, 2F

可是對面的鄧小平，沒人逼他民主化，64到他死也沒事沒事

   喔? 六四天安門的鎮壓，鄧小平同志真的能完全撇清? 鄧等同志以外呢?

六四天安門廣場最血腥的一夜 誰下令開槍？(圖)
作者：吳仁華 發表：2022-06-04 06:00
https://www.secretchina.com/news/b5/2022/06/04/999105.html
 ....

誰下的開槍命令
許多人都非常關心六四之夜有沒有開槍命令？開槍命令是如何下達的？吳仁華排除了
各個陸軍集團軍擅自開槍的可能性，而是存在著一個明確的開槍命令。吳仁華手頭就
有十一個具體的資料可佐證：包括陸軍第四十集團軍軍長吳家民少將親筆寫的東西，
都提到了開槍命令，而且具體寫到開槍命令是怎麼接到的。

關於開槍命令下達的層級，這一命令不是從陸軍集團軍軍一級，也不是跟著集團軍進
軍的大軍區的前線司令部下達的。吳仁華經過調查，確定開槍命令一定是經過鄧小平
                              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
同意後下達的。一則當時主持中央軍委工作，並擔任戒嚴部隊總指揮的劉華清本身就
^^^^^^^^^^^
是中央軍委委員，中央軍委副秘書長。另外兩名副總指揮一名是當時的總參謀長遲浩
田，一位是北京軍區司令員周衣冰。他們完全是在中央軍委副主席兼秘書長楊尚昆的
直接領導之下。楊尚昆一直是一個謹小慎微的人。他實際上是作為鄧小平的代理人來
管理軍隊。況且，在八九年學生運動的前期和中期，楊尚昆一直同情學生運動，而且
贊同趙紫陽在民主與法制的軌道上解決問題的主張。後來因為鄧小平下了鎮壓的決心
，楊尚昆當然是聽鄧小平的，就全力以赴執行戒嚴與清場的任務。所以，吳仁華認為
，開槍命令是由當時的最高統治者下達的。也就是經過鄧小平的同意的。鄧小平同意
以後，經過中央軍委，然後經過戒嚴部隊指揮部，然後傳達到各個集團軍隊軍一級。
  ....

※ 編輯: saltlake (114.24.94.138 臺灣), 08/13/2023 21:57:00

→

plamc08/13 21:59, 3F

你現在去追究他? 生前有人敢給他定罪抓捕他嗎....

  嘆氣。

  大人物考慮的可能比普通人更長遠。

  小平同志下令十年紀一把，所以不必太擔心有生之年被清算?

  可小平家的後人呢? 政治資產聽過吧?

  前陣子我國那個老蔣後人，不就承擔了前人各方面的政治遺產?

※ 編輯: saltlake (114.24.94.138 臺灣), 08/13/2023 22:25:04

推

plamc08/13 22:52, 4F

鄧小平的後人現在也都好好的啊，有怎樣嗎?

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