Re: [討論] 民主國家投票年齡限制更改為義務條件制

※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言： : 最好人都很理性而且很清楚自己利益在哪裡。 正常你做啥行業，對自己的行業最清楚，行業裡面，對你自己的環節最清楚 你說有的人連自己都搞不清楚，是有 你如果不清楚，沒有主張你的利益，或是你沒有讓你的利益被好好的代表， 你的利益就會被踐踏，你就會漸漸完蛋 這點很重要，後述 : 不推動選民或利益團體的民意代表一定落選? 你注意美國共和黨從川普開始，他說沒有暖化，常故意冬天說Freezing Cold 川普特別天兵不知道有全球暖化? 不，你看共和黨的有頭有臉的人很多都一樣說法 因為他們代表化石燃料產業利益，他們可不是選後才執行，選舉中間就這樣做了 要是他們沒有忠於代表的利益，絕對混不下去，不是你想的台灣多數政客可信口雌黃 這跟分不分區也無關，即使是台灣，已經有很多不分區是也代表特定利益團體 比較明顯的有土木技師公會理事長施義芳擔任不分區，當然就代表土木技師的利益 你認為施義芳會當立委之後，就不管土木技師的利益了嗎? 那樣他理事長就會落選 他還當得上不分區嗎? 這樣你有理解這個必然性否? : 另外，普蘭可您老人家自己前頭才寫了，一位候選人或民意代表有「不只一個 : 政見」。這一來，您老人家上面描述得好像很強力的利益團體，不好意思，你 : 排列組合。所以，利益團體的「共同利益」? 利益團體只管自己的利益，民意代表通常是一個利益組合，中間的環節叫遊說組織 你是一個好的遊說團體，利益怎麼組合，是你的專業 有的利益是一致或通常一致的，大家一起推動沒啥問題，只偶有衝突 衝突的時候就是自己喬好，喬的原則就是「少數服從多數，多數尊重少數」 你說有點耳熟，當然，就是跟議會上也一樣的民主原則 政黨內怎麼決定要處理哪個利益，也一樣「少數服從多數，多數尊重少數」 一層層上來都是民主原則決定的 遊說團體不是只遊說一個民意代表，當然是整個政黨都要遊說，在美國很明顯 共和黨代表化石燃料這說過，民主黨代表綠能，民主黨以前瑞德每年直接主持風能大會呢 好，這邊就來到，你說有很智障的人不懂自己利益，有衰小的利益團體，有87遊說團體 有腦殘民意代表，有整團豬隊友政黨 你知道，也有很智障的人不懂自己工作上的專業，他會怎樣？失業或低薪血汗活不下去 有衰小的企業不會做生意，會怎樣？會倒閉 同樣的，上述一串阿達的，他的利益會被踐踏，他的民意代表會落選，政黨會在野 就會逐漸從市場上被淘汰，啊哩，我怎麼說成市場了........其實很順口不是嗎？ 市場的最重要的關鍵不是隨時每個人都自然超符合市場效率，而是沒效率的人會被淘汰 民主也不是每個人都天縱英明，上知天文下知地理，還超級懂策略，哪有可能.... 每個人只要懂自己，做好自己的專業，政客只負責政治，其實也不懂你的專業， 遊說團體還比較懂，但是也不是懂全部，只負責自己客戶的那些利益而已 中間誰做不好，誰就會被淘汰，最後留下好的，跟市場機制非常類似 這就是我說過很多次，民主跟市場天然相容 這是民主政體必定最有效率遠勝於極權的原因 : 還有，人是不理性的生物。現實中就是有一些人，只要選區的候選人是某種顏 : 色的政黨就死忠鐵票支持? 你問到重點中的重點了 上述成熟的民主機制，是要每個選民都以理性忠於自己的利益，只為自己的利益投票 如果選民民粹化，不顧自己的利益死忠支持某人、某勢力，這機制就會完全失效 這就是為何一人一票很危險，為何說直接民主就是民粹，非常不好 (一堆台灣人：哪裡不好，代議員過一手才不好，叭叭叭) 為何川普以後美國的民主就出現危機，就是因為這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.157.235 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1691762169.A.2AB.html