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Re: [討論] 架空歷史?歷史實證?

留言13則留言,7人參與討論
推噓5 ( 508 )
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言: : 如題,本版名為架空歷史 : 但跟歐美或是中國架空歷史網站比起來 : 根本就是歷史實證派,就是證明「史實會那樣發展,就是有極為牢靠的因子支撐, : 改幾個參數根本打壞不了這個大局」 : 反過來證明架空歷史是假議題 : 但實際上? : 架空歷史本身就是創作,而不是嚴謹科學 : 因為完全不能做實驗、沒有對照組,只能抓很像但人事時地物全都不同的東西來對比 : 再說就是大歷史派和蝴蝶效應派的不同 : 大歷史解釋上面說的,根本上否定架空歷史「就算重來也改變不了什麼,幾個人的力 : 量對抗不了時代大局」 : 蝴蝶效應派就是主張歷史本身很脆弱,結構像抽積木遊戲進行到中後盤一樣 : 任何舉動都可能造成走向完全不同 : 到底誰是對的?不知道,因為沒有重現性 : 所以各位心中的架空歷史到底是什麼? : 是為史實結果「毫無疑問的勝利「的再確認 : 還是真的去設想「另一個可能性」? 首先其實:歷史是文學不是科學 所有的歷史都是架空歷史,只是不多人有這個認知 評判文學好壞良劣的真正標準是審美 國民黨史觀與共產黨史觀之所以差,本質上是審美的問題 它們翻譯成文學語言的話就是,他們的歷史是失敗者重新解釋事實,發明的意淫小說 是類似日本動漫裡後宮作品那種東西 這種「中或最贏」的東西,在層次上就低 接著會引發出另外一個根本問題 其實審美真正高下之分的差別,在於規律體系的高低層次 星際大戰系列是《羅馬帝國衰亡史》的架空歷史二創 魔戒與冰與火之歌是改動了少部分物理定律的歐洲中世紀歷史二創 這些經典其實都是架空歷史 他寫得好,受觀眾歡迎,在於精神的層次比較高,而不是史料考證技術的問題 奇幻小說甚至直接改動了物理規則,也是能被人接受的 中文人似乎主要原因是先天缺乏掌握大型規律、掌握宏大結構、 或者掌握根本神話敘事的能力 缺乏這個能力很可能與文學傳統比較不好有關係 (都是不怎麼樣的、沒結構的、也不熱血的東西) 比如莎士比亞就只是明末左右的通俗劇本 如果文化裡會看莎士比亞,就比較容易默會的知道好的舞台劇要怎麼編 但中文人要編舞台劇,就很容易從零開始,或是從負數的地下室開始 也可能與語言體系的批判性太強有關係 我在這裡長期的練習經驗就是 中文人幾乎沒有人(小於1%)有辦法使用正敘法展開一件複雜事情的完整論述 中文人幾乎所有人,都只會批判性的逐句回文,只能改錯字 那些很嗆的人永遠沒辦法正敘 也就是缺乏結構化能力,缺乏架構能力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.18.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1704880621.A.98F.html

13 則留言

Houei, 1F
所有歷史都是DH->這句是在侮辱出土的考古證據嗎

julianscorpi, 2F
我覺得發明時光機前這句話可能不能說有錯

julianscorpi, 3F
很多youtuber拍製作搞笑小物或搞笑模型/建築等,如

julianscorpi, 4F
果出意外被掩埋,我都無法想像下一代文明的考古學

julianscorpi, 5F
家挖到了會怎麼想

hizuki, 6F
三國表示二創歷史你幾梯?

innominate, 7F
缺乏架構能力的,看ptt推文就知道了,一抓一個準

innominate, 8F
只能批判的逐字回文,但沒有一套整體的架構

hizuki, 9F
原來對於荒行不是吐槽而是下去玩。ape扔大便人要一起去?

CrazyCycle, 10F
你總要把考古證據接在一起吧,這個接在一切留的過程

CrazyCycle, 11F
就是DH了

castlewind, 12F
到底是聽不懂人話的問題 還是說不出人話的問題?

joh, 13F
hizuki 突然搓到我笑點,哈 哈哈哈哈哈哈

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