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Re: [討論] 架空歷史?歷史實證?

留言82則留言,8人參與討論
推噓8 ( 8074 )
※ 引述《tomer (卯月影)》之銘言: 我們姑且還是在歷史群組裡面,架空歷史的目的,還是為了更了解歷史 為何架空才能更了解歷史? 一個簡單的例子 假設我用多少錢買股票賺了10萬塊,題目:我是不是做了一個很好的投資決策? 你馬上會問說:要看機會成本啊!如果你丟定存,利息超過10萬塊,你還虧 對!就是這樣 我去存定存的歷史就是架空歷史,要用來做對照,才能更了解真正的歷史 但是當然我們很多時候是為了創作而架空,這時候就反過來,為了寫出好的創作 要很用力去了解真正的歷史 一個簡單的道理 想要寫出好的虛構小說角色,是不是一定要很了解真實人類的人性? 同理,要寫出好的架空歷史,當然一定要很了解真正的歷史 如果沒有,就只是胡思亂想 : 我會覺得問題不是出在歷史實證耶 : 綜觀板上的討論 : 常常是直接想要達到一個大的變化 純粹想要結果只是純粹幻想,老是要叫別人幫自己的幻想去想合理性是不行的 其實也不合板旨 : 架空的時候 : 發起人自己要先熟悉相關的史實 : 並且嘗試自己抽換幾個小的要素推演一下 -- 青年作者藍弋丰嘗試以「世界是個有機體」的概念出發,從世界金融市場貨幣流動世界史經濟史的面向切入,藉由更宏觀的格局探討滿清滅亡的深層因素。作為整體歷史 (total history)的一種嘗試,《橡皮推翻了滿清》以風趣易懂的筆法將近年史學界的 研究成果介紹給讀者大眾,零距離體現出歷史豐富活絡的一面。__________林滿紅教授 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010566586 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.166.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1705026850.A.C41.html

82 則留言

innominate, 1F
題目:假設你手上有1000萬,你會選擇投資股票還是房地

innominate, 2F
產?

innominate, 3F
然後某些假學術派就出來喊:你怎麼可能有一千萬?你一

innominate, 4F
千萬哪來的,交代清楚啊!

leptoneta, 5F
1000萬是閒錢 還是借來的 還是大家投資的錢 當然有差

leptoneta, 6F
來源不同 你的決策當然不一樣

leptoneta, 7F
這個例子舉的真好 立刻可以點出盲點

julianscorpi, 8F
就說了找碴永無止盡 你們還有閒情逸致在這邊掃盲

innominate, 9F
你會因為來源而有不同的投資策略,代表你不適合投資

innominate, 10F
我建議你遠離投資

innominate, 11F
你如果因為是閒錢就隨意投資,你最終虧損的可能性很高

innominate, 12F
投資第一課就是跟自己的心魔鬥爭

innominate, 13F
正確的問題是:你的現金流多少?資金成本多少?當時利

innominate, 14F
率多少? 而不是:你錢哪來的

leptoneta, 15F
這很奇怪 難道資金的來源不會影響利率期限等等條件?

leptoneta, 16F
如利率2%或6% 還款期限1年或10年 這不會影響決策?

innominate, 17F
重點是你問錯問題

innominate, 18F
資金成本是資金成本,來源是來源

innominate, 19F
例如說同樣是閒錢

innominate, 20F
但你身上有背房貸跟沒背房貸,對你的現金流跟成本有影

innominate, 21F

innominate, 22F
所以你只需要知道資金成本就行,管他錢哪來的

leptoneta, 23F
原來如此 能理解你的意思

innominate, 24F
DH版的問題就是很多人缺乏結構性思考,最終只會鑽牛角

innominate, 25F

innominate, 26F
比如說前面有一篇說如果中國不實施計劃生育,鑽牛角尖

innominate, 27F
的人就會說,當時的中國誰誰誰都支持,所以不可能

leptoneta, 28F
所以還是得設定背景 才不會過於發散 各自講各自的

leptoneta, 29F
以你的例子來說 就是講好那1000萬的成本條件

leptoneta, 30F
才不會說萬一那1000萬如何如何

jetzake, 31F
其實簡單粗暴的給個設定 比如這1000萬是買彩券中獎來的

jetzake, 32F
這種沒意義的討論不就停下來了嗎?

jetzake, 33F
硬要抬槓的就讓他自己說去 我是沒見過在這裡PO小說會被噓

innominate, 34F
鑽牛角尖的人就會說你怎麼買的彩券?你在哪家買的?花

innominate, 35F
多少錢買的?你怎麼選號的?

jetzake, 36F
純粹的創作當然是可以自由取用需要的材料

jetzake, 37F
寫出來的東西就是喜歡不喜歡而已 拿來吵架就太無聊啦

saltlake, 38F
是喔? 資金來源一定不影響投資決策? 資金來源是黑道

saltlake, 39F
高利貸,將來還不上錢會被抓去摘器官。你說不影響決策?

fw190a, 69F
那個架空到底怎麼接入現實的,頂多是大家閉隻眼討論更有

fw190a, 70F
趣部分,但細微之處通常還是有得爭議

Colitas, 71F
架空情境會不會被質疑,我認為主要是這個情境能不能做到

Colitas, 72F
「其他因素不變」,或是即使其他因素必須改變,有沒有完

Colitas, 73F
整的交待。例如「如果我有1000萬」這個情境可以輕鬆的用

Colitas, 74F
中樂透或繼承遠房親戚遺產,來達成其他因素的簡化,所以

Colitas, 75F
它是常常被提出的架空;相對的,如果架空情境是「如果我

Colitas, 76F
是醫師」,那顯然背後就有很多需要建立的脈絡,比如說這

Colitas, 77F
個人其實成績很好/頭腦很好,只是家境不好、誤入歧途、

Colitas, 78F
填錯志願,否則這個前提就必須改變很多前提才能成立,

Colitas, 79F
我想這也是板友最容易質疑的點。

fw190a, 80F
大致同意樓上分析,樂透堪稱經典的不擾動解釋,但這只是

fw190a, 81F
對外界降低擾動。另一層面也可以討論對於人物性格的擾動,

fw190a, 82F
當然如果剛好是個“絕對理性的投資者”可能就沒這問題。

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