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Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略??

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最新2022-05-22 04:01:00
留言328則留言,60人參與討論
推噓66 ( 704254 )
※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言: : ※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言: : 照你的邏輯, 那F-16V也不要買啊, : 反正E-2D都保不住, 台灣很可能沒有辦法維持空優, : ADF也不用做了... 關於這點,蘭德智庫在2016年對台灣防空有四種建議 https://reurl.cc/qd9bo0 蘭德智庫還翻譯成中文喔!!雖然是簡體... 1.維持現狀: 即保有台灣的現役戰機,包括F-16型, 自主生產的經國號戰機,以及法國幻象2000-5。 2.混合部隊: 保留F-16,但汰除幻象和經國號戰機。 省下的預算用來補充4個愛國者導彈連和21個防空排。 3.全部換成F-35B: 將現役機隊全部淘汰,換裝57架可短距飛行和垂直起降的聯合攻擊機(F-35B)。 雖然台灣未要求採購而美國也未針對出售聯合攻擊機, 但把聯合攻擊機列為一個選項, 可以探索這一階段台灣空軍假想發展方向的潛在價值。 4.以防空飛彈為主力: 淘汰現役機隊,只保留50架F-16, 另大力投資建設地對空導彈部隊 (包括13個新型愛國者導彈連及40個防空排), 同時發展網絡能力,實現所有的防空部隊協同作戰。 所以你講的的確是美國智庫的建議選項之一, 別小看蘭德智庫,他們的影響力是非常驚人的... 但是第四點不太可能做到, 別說台灣會跳腳,洛馬也會找政客去跟美國政府施壓。 所以比較有可能的是第二項, 美國可能會拒絕協助台灣研發下一代戰機, 甚至會威脅利誘台灣提早把IDF和幻象2000汰除, 已增購更多的防空飛彈。 這樣台灣只保留140架F16AM/BM(F-16A/B Block 20升級成F-16V) 和新購的66架F-16C/D Block 70 共206架。 但是這還是有問題,因為140架F16AM/BM機齡已經不算低, 就算有延壽應該只能撐到2040年,頂多到2050年。 如果美國沒辦法確保以後還有新機能售予台灣, 那台灣還是要有自製戰機的必要性 (自行研發或是要求洛馬授權F-16的生產線給台灣) : M1A2也不用買了, 潛艦也不用造了, 全部發展飛彈就好了 M1A2美國有些人的確想中止,但是合約簽了不能廢 潛艦的話...應該是進行式了,目前應該只給台灣建造原型艦, 後續艦的未來不妙... : 其實我覺得可以啊, 問題就是, : 這些都不買, 那戰事有想定外的事態時怎麼處理, : 1. 澎湖被拿下時怎麼辦? : 2. 海港被潛艦封鎖時怎麼辦? : 3. 如果飛彈的效益沒有想像中好怎麼辦? : 好比被電戰干擾 : 參數洩漏導致被敵方找到罩門 : 近迫武器比想像中管用 : 等等等 : 4. 萬一打到彈盡、 : 敵軍還是有船隻與士兵能打登陸戰怎麼辦? : 這四項還是我想的到的 : 戰場千變萬化 : 搞不好還存在第五第六項 : 如果這四項的答案都是等美軍來救 : 那你美國是不是要公開承諾一下? : 還是說這四個事態發生就算了? 就擺爛或投降? 以下述刪... 對我很幸運的是,這幾天網友已經分享許多美方立場, 例如:《台預算不足,軍火商QQ,美應採實際的嚇阻》 就節錄不少美方的立場 https://i.imgur.com/1bVjVFc.png
Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略??
https://i.imgur.com/GqzObzB.png
Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略??
講白了,現在不是台灣要不要的問題,而是台灣能不能的問題。 台灣要不要守住澎湖不是問題,而是能不能守住 台灣要不要避免港口被封鎖不是問題,而是能不能突破封鎖 上面美國智庫Eric Sayer就有提到, 如果台灣軍費有500億美金,那台灣就能做到自我防衛, 但是只有150億, 他們(台灣)/我們(美國)的主要任務是專注北京武力入侵的目標(目的) 他講了很委婉,其實就是: 『台灣只有150億美元,什麼屁都做不到!!』 現在台灣國防就像窮人一樣, 生活水準停留在就在為了三餐在掙扎, 這時候你還想買賓士C300? 這就是台灣現在的困境。 也因為只有150億美元, 台灣現在能做(或者美國逼台灣這樣做)只有最基本的防衛, 或許有人會罵美國不賣M109A6給台灣,要台灣人拿步槍去絞肉。 但是別忘了美國可是出售400枚陸基魚叉給台灣,費用為23.6億美元。 另外,新台幣2400億元的「海空戰力提升計畫採購特別條例」 也在2021年11月三讀通過(嗯...好快...) 內容nanozako已經有做過解析我就不多說 https://pttstudy.com/military/M.1633907400.A.69E.html 第一階段岸置反艦飛彈系統356億台幣是增購雄二、雄三, 還有把原本的固定陣地改為機動化。 356億應該能再增加100-150枚反艦飛彈 第二階段是「雄三增程型飛彈」441億台幣, 國防部說法是“全新彈種”,所以預算要拆成兩部分, 目前海鋒有九個中隊, 如果以一個中隊配有32枚飛彈來計算應該會有288枚。 (但是第五中隊在馬祖,第六中隊在澎湖) 加上400枚魚叉和後續增購雄二、雄三, 台灣在2030年應該會有『近千枚的陸基反艦飛彈』, 另外還有光華六號飛彈快艇30艘,共120枚雄二 外加塔江級後續計畫8-12艘和海巡沱江... 目的就是要用彈海讓中國海軍的神盾系統過載,無法有效攔截... 可悲的是,就算如此也只能嚇阻解放軍進行對台登陸作戰, 對於反封鎖或是外島防衛依然無能為力。 這就是沒錢的悲哀.... 所以美方也出現一些聲音,叫台灣自我保衛已經是不可能的事, 政府應該放棄模糊戰略,或是提供軍貸/軍援給台灣, 但是美國政府會怎麼做...還不知道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.91.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653097217.A.3EE.html

328 則留言

※ 編輯: sfsm (114.26.91.189 臺灣), 05/21/2022 09:41:51

tin123210, 1F
嗯…那為什麼砍預警機跟反潛機,有保證來開圖嗎?

ssarc, 2F
你不需要那麼貴的玩具,多買點飛彈比較實際

JCrawford, 3F
看不到就打不到啦 空有飛彈也是擺設

sfsm, 4F
你聽不懂嗎?沒錢啦!全部拿去買魚叉啦

sfsm, 5F
連買海馬斯的轟雷計畫的預算2021也沒編列

sfsm, 6F
拿去買魚叉啦!

sfsm, 7F
2400億特別預算是舉債!未來十幾年都要還債!

sfsm, 8F
哪來的錢給你買預警機和反潛機!

geordie, 9F
美國如果能代客發射的話沒意見

sfsm, 10F
還真的一堆人沒錢還想買賓士C-300

mmmimi11tw, 11F
全部換成F35的可能性比第四點還低很多

acidrain, 12F
少花一些錢在沒有效益的交通建設上 要擠出500億預算

acidrain, 13F
哪有這麼難 政府不做而已

privatecho, 14F
政府沒有魄力提早預算就只能現在這樣

kuma660224, 15F
其實舉債是國際很常見的資金操作

kuma660224, 16F
台灣反而是民族慣性上過度保守

fman, 17F
現在就看美國金援台灣計畫是否會成真,如果成真的話

ssarc, 18F
預警和反潛還不都是串數字,到時候用心祈禱就好,

ssarc, 19F
除非你不受教又想當老大

kuma660224, 20F
以為有債是很可怕很丟臉

fman, 21F
就能補上資金缺口,更發展不對稱武器了

privatecho, 22F
那也要台灣願意舉債去1:1對美國軍援

rommel1, 23F
搞交通建設 其實就是擴大內需 不得不做

kuma660224, 24F
信用本身也是一種資產 能讓你舉債還債

kuma660224, 25F
過程也累積更多信用

acidrain, 26F
被外債搞倒的國家太多了 整個東方對債務其實都比西

acidrain, 27F
方保守許多 是壞事也是好事

TWNOTCHINA, 28F
講白話 美國預警機反潛機和核潛艇就在台灣旁邊繞了

TWNOTCHINA, 29F
你台灣要預警機和反潛機幹嘛?還有美帝不分享你訊

TWNOTCHINA, 30F
息,這些東西在你旁邊繞辛酸?美軍已經介入台海已

TWNOTCHINA, 31F
經是現在進行式 只有翻牆的還在不願面對

warchiefdodo, 32F
我們防守的防空飛彈已那麼多,為何還需要插成那樣?

warchiefdodo, 33F
??不如來點海馬士這種直接源頭打擊把對方地面目標

warchiefdodo, 34F
幹掉

warchiefdodo, 35F
我們可能打兩顆愛國者才打掉一枚東風欸,不如直接讓

warchiefdodo, 36F
東風在地上時就把他幹掉

nanozako, 37F
呃 隔海抓尚未射擊的MRBM機動發射車?

nanozako, 38F
這可是連美軍都沒有的監偵能力呢

nanozako, 39F
而且東風15射程是600~900km HIMARS最遠才300km

zmax, 325F
是題目太難嗎?是努力不夠嗎?還是錢花不夠?

zmax, 326F
花大錢弄了新系統有充份使用嗎?還是怕壞都鎖櫃子等

zmax, 327F
裝檢再拿出來拍照。這些東西...呵呵

bhdbhd, 328F
這智庫就軍事內行,其他外行

zyic, 329F
軍事好像沒有比較內行啊,模型有夠誇張的,就算兵

zyic, 330F
推也不會那樣推

FlutteRage, 331F
台沒IMF 救 不敢舉債正常

parissky01, 332F
達克效應仔有什麼軍事實績?到底哪來的自信啊

CelestialRel, 333F
第一,這個版還是一堆人把預算當成決算

CelestialRel, 334F
第二,錢生不出來要怪的不是政府,而是人民自己,選

CelestialRel, 335F
那些擋軍購、把錢丟在陸軍奇怪項目的立委

CelestialRel, 336F
美國只是換個方式批評台灣的民意代表毫無用處

CelestialRel, 337F
更正,對防衛台灣毫無用處

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