Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比

可以這樣自己亂算喔？ 用2021年的收入 2023年的房價 然後自行扣除2年內新屋 然後自己心算估計扣除後的計算 （補充： 原原po心算出來台北住宅中位數2000萬 結果內政部跟工商時報的統計資料 2900萬（2022） 3178（2023 連7季超過3000） https://i.imgur.com/7Y0MEgU.jpg https://i.imgur.com/VKtlUPo.jpg 拿別的地方不是這種自行扣除新房的算法 來作比較 別國有拿不同年度的資料去除？ 別國也不可能自己用心算亂估吧 這種計算叫做garbage in, garbage out吧 引述《TheDream (努力面對每一天)》之銘言： : 鄉民都說台北的房價所得比非常高，到底是多高呢？ : 杭州、成都、胡志明市、河內、馬尼拉、東京23區、大阪、首爾、洛杉磯、倫敦， : : 猜猜看，台北的房價所得比，在上面這幾個城市裡排名第幾？ : 房價所得比 = 房價 / 所得 : 所得的部份要拿來評估每月的還款能力，因此稅前所得會失真， : 家戶可支配所得是較佳的指標。 : 但國外的資料比較常見是統計家戶所得而非可支配所得， : 為了標準一致，所以下面的比較都使用家戶所得。 : : 房價所得比的分母要用 家戶所得中位數，而不是 薪資所得中位數。 : 因為各國在統計薪資收入時， : 統計的母群體都是 全職勞工 (full-time employment) 的薪資收入。 : 像是兼職工(part-time)、人力派遣工、臨時工等，都是屬於 "非典型就業"， : 在統計薪資收入時都不會被列入。 : 非典型就業的勞工比例： : 日本 37%、韓國 43% ； 整個歐盟 part-time的比例高達36%，荷蘭是 61%！ : : https://data.worldbank.org/indicator/SL.TLF.PART.ZS?locations=EU : 看各國全職勞工的薪資中位數來推估勞工收入會有很大的盲點， : 因為沒有統計到非典型就業的勞工，非典型就業的勞工在該國的佔比越高， : 數據就會失真越嚴重。 : 用政府統計的家戶所得資料，就沒有上述的問題。 : : 因此，下面要討論的 房價所得比 = 中位數房價 / 家戶所得中位數 : : Urban Land Institute 在2023年有針對這個議題發一份報告： : 2023 ULI Asia Pacific Home Attainability Index report : 裡面有整理各國大城市的 中位數房價 / 家戶所得中位數 的比值。 : https://i.imgur.com/TOSVken.jpg

: ps: 看 ULI的報告內文，印度與印尼的家戶所得數據來源不太精準， : 所以印度與印尼的房價所得比數據，參考即可 : 最近剛好有個新聞：https://reurl.cc/Qe79X9 : 南韓人在首爾買房須不吃不喝15.2年 : : 以中位數數據為準，國土交通部統計 有房家庭 的房價收入比，首爾是 15.2。 : 若把分母改成 有房+租房 的家戶收入，那數值肯定高於 15.2 : https://i.imgur.com/TOSVken.jpg

: 對照 ULI 報告的數字，首爾的房價所得比是 17.3， : 對照國土交通部的統計，推估 有房+租房 的房價所得比 = 17.3，是很合理的數字。 : 有了亞太地區的資料，再來算算台灣與歐美的資料。 : 內政部算的房價所得比，分母是 家戶可支配所得。 : : 為了標準一致，要使用家戶所得來做比較。 : : 可支配所得：所得總計 - 非消費支出。 : 非消費支出包括財產所得支出(利息支出)、賦稅支出、捐贈移轉支出3大類。 : 七都中古屋總價中位數 雙北以外這都也站上千萬元大關 : https://news.cnyes.com/news/id/5390642 : 屋齡 2年以上中古屋，2023年成交的房價中位數 : 台北 1910萬 : 新北 1180萬 : 上面的統計沒有算到屋齡 2年內的新屋， : 內政部的屋齡統計：屋齡 5年以下的佔比，台北 2.9%，新北 5.8%。 : 屋齡小於 2年的台北新屋，佔比應該不到 1%，對統計房價成交中位數的影響很小。 : 推估台北 2023年成交的房價中位數約 2000萬 : 不要拿台北的預售屋房價成交中位數來抬槓， : 1. 預售屋還沒交屋 : 2. 台北預售屋的供給很少，對市場上成交房價中位數的影響很小 : 新北市地政局的成交總價分析：https://i.imgur.com/Jbp7Hc2.jpg

: 推估新北 2023年成交的房價中位數是 1300萬 : 2021年 家戶所得中位數 : https://www.rent-allowance.gov.taipei/Checkpoint : 台北市166萬 : https://nths.ntpc.gov.tw/FC : 新北市133萬 : 整理一下 : 人口數 房價中位數 家戶收入中位數 房價所得比 : 台北 251萬 20M 1.66M 12.0 : 新北 404萬 13M 1.33M 9.8 : 雙北 655萬 10.X : 家戶數目，新北是台北的 1.56倍， : 2023年買賣移轉棟數，新北是台北的 2.22倍。 : 推估 雙北都會區 的房價所得比會落在 10~11 之間。 : 歐美資料就挑美國的 NY與LA、英國的倫敦。 : LA與NY 房價中位數資料來自Redfin : LA與NY 人口數與家戶收入資料來自 : https://datausa.io/profile/geo/los-angeles-ca : https://datausa.io/profile/geo/new-york-ny : 倫敦資料來自Office for National Statistics : https://i.imgur.com/NBWHk6M.jpg

: https://i.imgur.com/7wSVLKh.jpg

: 幣別：台灣是台幣，美國是美元，英國是英鎊 : 人口數 房價中位數 家戶收入中位數 房價所得比 : 台北 251萬 20M 1.66M 12.0 : 新北 404萬 13M 1.33M 9.8 : 雙北 655萬 10.X : 洛杉磯 390萬 1025K 69778 14.7 : 紐約 874萬 797K 70663 11.3 : 倫敦 880萬 535K 43140 12.4 : 整理： : 人口數 房價所得比 : 台北 251萬 12.0 : 新北 404萬 9.8 : 雙北 655萬 10.X : 紐約 874萬 11.3 : 洛杉磯 390萬 14.7 : 倫敦 880萬 12.4 : 香港 733萬 26.5 : 深圳 1768萬 35.0 : 北京 2184萬 29.3 : 杭州 1238萬 24.4 : 上海 2475萬 24.1 : 南京 949萬 23.7 : 廣州 1881萬 21.7 : 成都 2127萬 17.4 : 武漢 1374萬 16.2 : 孟買 2096萬 11.3 : 班加羅爾 1319萬 11.1 : 浦那 699萬 9.6 : 清奈 1150萬 9.2 : 加爾各答 1513萬 8.5 : 德里 3207萬 7.1 : 東京23區 975萬 17.8 : 大阪 276萬 13.8 : 橫濱 378萬 12.5 : 首爾 947萬 17.3 : 大邱 239萬 8.0 : 釜山 332萬 7.9 : 胡志明 917萬 32.5 : 峴港 120萬 26.7 : 海防 207萬 21.4 : 河內 833萬 18.3 : 雅加達 1056萬 25.9/8.3 single family/apartments : 馬尼拉 1348萬 24.8 : 宿霧 183萬 23.3 : 大堡 178萬 16.1 : 新加坡 564萬 13.7/4.7 私宅/組屋 : 雪梨 526萬 12.0/6.4 houses/units : 墨爾本 498萬 9.3/5.0 houses/units : 上面列的國家總人口約40億，佔全球人口約 50%。 : : 以人口 200~500萬 的城市來看： : 人口數 房價所得比 : 台北 251萬 12.0 : 新北 404萬 9.8 : 洛杉磯 390萬 14.7 : 大阪 276萬 13.8 : 橫濱 378萬 12.5 : 大邱 239萬 8.0 : 釜山 332萬 7.9 : 海防 207萬 21.4 : : 以人口大於500萬的城市來看： : 人口數 房價所得比 : 雙北 655萬 10.X : 紐約 874萬 11.3 : 倫敦 880萬 12.4 : 香港 733萬 26.5 : 東京23區 975萬 17.8 : 首爾 947萬 17.3 : 深圳 1768萬 35.0 : 北京 2184萬 29.3 : 杭州 1238萬 24.4 : 上海 2475萬 24.1 : 胡志明 917萬 32.5 : 河內 833萬 18.3 : 馬尼拉 1348萬 24.8 : 可以看到，在國際間的比較， : 不管是台北市或是雙北的房價所得比，其實都不算高。 : : 回到文章一開始的問題， : 杭州、成都、胡志明市、河內、馬尼拉、東京23區、大阪、首爾、洛杉磯、倫敦， : : 猜猜看，台北的房價所得比，在上面這幾個城市裡排名第幾？ : 台北的房價所得比，在上面這幾個城市裡，是最低的。 : : 你猜對了嗎？ : 驚不驚喜，意不意外 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.85.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1703693758.A.3ED.html