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Re: [討論] 蘇聯曾研究將任何事由計算機做決策

最新2024-04-11 21:05:00
留言41則留言,8人參與討論
推噓6 ( 6035 )
呃 比人類職業駕駛的肇事率還低的話 為什麼不搭? 我講的是AI不需要算無遺策 比人類優秀就好 要講自動駕駛的話 事實上自駕做的事情像是定速巡航 利用傳感器對正車道、保持安全車距、防碰撞等功能 還有加上車聯網等自動變換車道還附有避免撞到其他車的功能 自動路邊停車、倒車入庫的功能 都不像你想像的複雜 而且車載的東西本來就各方面要求都很嚴格 和一般商規的產品不是一個水平 錯誤率到10%根本不會讓他進入市場 然後再講一個 你知道ABS現在是強制加裝嗎? 他也是個ECU在傳感器偵測到特地條件就自動實實點剎的功能 怎麼就沒人怕新車開一開突然自動給你點煞點煞點煞 TCS也是類似的東西 這些功能都是從設計到驗證到測試 都保證了在環境條件下正常運作 才會被廠商裝在車上 只是一般人不知道而已 講起來 台灣的人類駕駛不會保持安全車距、隨意變換車道、無視標誌標線號誌、超速、邊駕駛邊用手機、不會禮讓行人 怎麼看用自動駕駛幫你保持安全車距對正車道 輔助換車道轉彎、防碰撞 都比台灣人駕駛安全很多 説實在 你敢在台灣搭別人車 其實就沒理由怕自動駕駛 ※ 引述《daze (一期一會)》之銘言: : ※ 引述《tomer (卯月影)》之銘言: : : 就 : : 其實也不用到算無遺策 : : 有人類經濟學家的決策品質就好了 : : 這個其實是現在進行式了 : : 像ChatGPT已經到了通過美國醫師執業考試的水平 : : 當然他的答題不是100%正確 : : 卻已經是到達醫生的水平 : : 然後講數據品質的問題 : : 這也是現在進行式 : : Google廣告已經在搜集你的各種瀏覽習慣與輸入手機的東西推播廣告給你 : : 前面講的各種電商對你實際買了什麼東西多少錢 : : 都有實時數據 : : Meta旗下的臉書、instgram、脆更是搜集你的人際關係與喜好推播內容給你 : : 越數位化老大哥就越無處不在 : 最近有新聞說以色列用AI偵測要轟炸哪裡 : 但據說AI有10%左右的識別錯誤率 : 畢竟以色列都能接受為了炸一個哈瑪斯 : 而把可能無辜的全家跟鄰居一起送上天了 : 10%左右的錯誤率也就無所謂了 : === : 由此可見 : 如果對錯誤的容忍度夠大 : 現在的AI已經可以「實用」了 : 但以色列是拿別人的命當祭品 : 所以對錯誤的容忍度很大 : 如果AI是用到你自己身上的話 : 錯誤率10%的自動駕駛你敢搭嗎? : : 講到這 : : 可能幫人類決策價錢利率什麼的 : : 都還太小兒科了 : : 讓AI取代自由市場當那隻看不見的手 : : 都不見得是天方夜譚 : : 畢竟現代人類已經去哪裡玩可以是上google map查 : : 走哪條路線也是聽google map建議 : : AI完全有條件去誘導人類的行為 : : 等到我們這些AI前世代死光 : : 世界上都是AI世代原住民的時候 : : AI可以誘導的可以是全人類 : : AI掌握的資訊量和品質也不是史上任何個人可以比擬的 : : 到時候貨幣還是不是有必要繼續存在都是問號 : : 而自由市場說穿了是一種分散式運算 : : 把價格交給每個參與自由市場的人腦去運算而已 : : 如若AI的決策品質達到了最專業的人類企業家的水平 : : 並且可以365天24小時不間斷的即時觀測並且下決策 : : 人腦是可以歇歇了 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.155.183.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1712754327.A.DCD.html

Re: 回文串

641
> Re: [討論] 蘇聯曾研究將任何事由計算機做決策
DummyHistory04/10 21:05

41 則留言

daze, 1F
我講得跟你講得其實沒有什麼衝突。只是到什麼程度才算「優秀

daze, 2F
」,根據由誰的立場來評估,也可以有很大的不同。

daze, 3F
比如說以色列的立場能夠接受的錯誤率,跟美國的立場,可能也

daze, 4F
有很大的差別。

leptoneta, 5F
重點是你不知道自動駕駛的BUG在哪裡

leptoneta, 6F
現在很多車廠的ACC自動跟車都有出包的紀錄

leptoneta, 7F
另一方面 車廠不承擔自動駕駛的車禍責任 也顯示其態度

MOONRAKER, 8F
是沒聽過自動駕駛對準工程緩撞車直接撞下去就對了

MOONRAKER, 9F
台灣人駕駛都不會撞到 的確安全很多!

tomhawkreal, 10F
問責 始終是AI運用限度的疑慮所在 AI沒有負責的能耐

moslaa, 11F
我覺得這篇講不錯?

moslaa, 12F
至於推文板友提到,萬一車禍的負責問題,

moslaa, 13F
其實我認為這算好解決,參考飛機

moslaa, 14F
飛機早就有自動駕駛,但還是保留人類操控設備

moslaa, 15F
雖然聽說這是因為起飛跟降落,還是人類比較可靠

moslaa, 16F
但總之參考這個思路

moslaa, 17F
汽車保留人類駕駛位,且啟動時預設為人類控制

moslaa, 18F
如要切換自動駕駛,則必須由某個人類來按下啟動

moslaa, 19F
萬一自動駕駛時出錯,事後勘驗確定為AI錯誤

moslaa, 20F
則由決定交給自動駕駛的那個按鈕人類負責

moslaa, 21F
且該規定寫入汽車購買條約

moslaa, 22F
如果購車者覺得這樣不公平,無妨,那你不要買嘛

moslaa, 23F
反正車商一定可以做出一開始就沒有加裝自動駕駛的版本

moslaa, 24F
我意思是,就當這是選用配備,如果你要選用

moslaa, 25F
當然你自己要付最終責任

moslaa, 26F
另外一個可以參考案例是醫學影像,要不要信任AI的影像判斷

moslaa, 27F
終究是主治醫師決定,如果AI說,哎呀,這張肺部影像看來

moslaa, 28F
很正常,沒有肺癌,結果這個病人三個月後咳血

moslaa, 29F
取組織樣本切片檢查,哎,有肺癌耶

moslaa, 30F
我保證這個醫師會被告,至少是‘‘也會’’被告

moslaa, 31F
說起來,從研發AI判讀醫學影像公司如雨後春筍冒出

moslaa, 32F
人家公司都不擔心AI判斷醫學影像失誤會被告

moslaa, 33F
車廠幹嘛擔心AI判斷路況失誤會被告

daze, 34F
我印象中chest X-ray 大概只能抓到1/3的肺癌吧?如果影像真

daze, 35F
的正常,就算切片出來真的肺癌,要告什麼?

jetzake, 36F
要告都可以告啊 告不告得贏是另外一回事

FMANT, 37F
自動駕駛怕得是人類司機失業去殺人放火

FMANT, 38F
最大的阻力來自於政治壓力

FMANT, 39F
最後解法大概是車子自動駕駛 司機在車上裝忙

hedgehogs, 40F
不同車的ai都同一套,人類駕駛的上下限差很多

tomhawkreal, 41F
同一套 意味著特定狀況會出事的 每輛會出事

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Re: [討論] 如果性愛機器人普及的話
呃 其實不知道有什麼好吵的 家裏有照顧過嬰兒嗎? 煮過奶瓶嗎? 常識就知道消毒不需要什麼高級器材 我也不覺得鹽湖會不知道這些 就只是來鬧的而已 然後補個性產業的現場實態 如果要完全符合傳染病學意義上的阻絕感染途徑 不是辦不到 而是成本會墊到
Re: [討論] 如果性愛機器人普及的話
呃 其實我覺得ACG裡面那些都不會發生... 照你的設定用白話說就是 「普通老百姓可以負擔的價格」就可以買到「完美情人」 首先先想一下最需要性愛機器人的會是誰 不會是個人 而會是應召站、牛郎店和酒店這些性產業 個人都可以負擔了 企業絕對會買
Re: [討論] 蘇聯曾研究將任何事由計算機做決策
就 怎麼講、本來是沒有想回的 覺得討論又有點倒退... 這幾個黑天鵝事件 又有多少位人類經濟學家成功預測了? 又有幾個國家因為這幾位經濟學家的決策 事先採取措施成功迴避了? 零個嘛 既然如此你怎麼會要求AI辦到這些事呢? 簡單的問題 現在你
Re: [假設] 如果二戰沖繩等級的戰鬥也發生在台灣
唔 佔領初期 浴血奮戰付出慘烈代價才佔領全島的駐沖繩美軍 是把沖繩居民當作敵國人民 除了終戰後仍不允許從避難場所回家長達數年之外 對於居住在被劃定為美軍基地範圍內的沖繩人民 不願意離開家園者允許開槍擊斃 所以這豈止是放大版228 政治不正確
Re: [討論] 無外力干涉,原住民那族最有機會統一全島
嗯 今天的台灣人享受著日本人和國府蓋的全台路網 恐怕是沒有辦法想像直至百餘年前的台灣 是什麼景況 大概講一下 岑毓英1881年整治大甲溪與蓋大甲溪橋 他扔了兩到三倍全台全年田賦的經費下去 可知其非常重視此工程 並且動用當時的高科技製造蛇籠百
Re: [假設] 如果二戰沖繩等級的戰鬥也發生在台灣
嗯 菲律賓的話 美國其實在一戰之後就遵循海權論 對殖民地興趣缺缺 美國認為只要維持全球艦隊以及相應的美軍基地 24小時內可以把兵力投射到全球任何一個點即可 殖民要花時間花資源經營 管一堆狗屁倒灶爛事 相當不值得 扶植親美政府花費的資源最少
Re: [假設] 如果二戰沖繩等級的戰鬥也發生在台灣
唔 大概講 會變得極端反戰 史實的沖繩在慘烈犧牲之後 比吃了兩顆原子彈的日本本土還要反戰 日本本土的反戰體現在和平憲法 沖繩的反戰體現在回歸日本 沖繩在回歸前事實上美國已經讓他們自治了 對美國來講 只要沖繩的美軍基地正常運作 沖繩人愛幹嘛幹
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