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Re: [假設] 如果二戰沖繩等級的戰鬥也發生在台灣

最新2024-04-15 11:00:00
留言35則留言,7人參與討論
推噓8 ( 8027 )
唔 大概講 會變得極端反戰 史實的沖繩在慘烈犧牲之後 比吃了兩顆原子彈的日本本土還要反戰 日本本土的反戰體現在和平憲法 沖繩的反戰體現在回歸日本 沖繩在回歸前事實上美國已經讓他們自治了 對美國來講 只要沖繩的美軍基地正常運作 沖繩人愛幹嘛幹嘛去 但沖繩人恰好就是不要再度成為馬前卒 美軍基地蓋在沖繩 等於一旦發生衝突沖繩優先成為戰場 而沖繩人又沒什麼籌碼要美軍撤軍 於是給了日本人運作的空間 藉由回歸日本、由日本政府和美國談撤軍 這是為什麼當年沖繩獨立意願很低的原因 和平大於一切 現在東亞情勢緊張 沖繩知事也是最親中的 主張對華親善 總之、就是不要打仗 如果堤道作戰實施 美軍浴血拿下台灣 這裡面就沒老蔣什麼事情了 美國雖然沒什麼領土野心 但也沒好說話到付出慘烈犧牲拿下的地盤 白白拱手讓人的地步 至於自由中國... 南越被趕下海以後美國有維持什麼自由越南嗎 史實老蔣撐到韓戰爆發 手上還有五十萬軍民外加復興基地台灣 美國後來都興趣缺缺直至放生了 國府直接覆滅的世界線 不覺得美國會有理由或興趣維持自由中國政府 回歸中國也不太可能 也許這個世界線的台灣人 對中國觀感會比史實好一些 但一樣 美國人浴血奮戰打下來的戰略要地 有什麼理由白白送給中國 若回歸日本、在台的美軍基地可以繼續運作 還有聽話的日本人幫忙處理內政 給中國問題會很多 所以結論 大號沖繩的可能性較高 史實台灣人是極其幸運的 沒經過戰爭連革命都不需要 就拿到政權 沒有真正痛過 是以不知兵不畏戰敢於玩火 對和平毫不珍惜 經歷過堤道作戰的世界線 應當會正常的多 ※ 引述《fw190a (las)》之銘言: : 台灣對日本的情感, : 似乎得益於二戰本身遭受到的損失相對之小, : 反而是中華民國接受後體驗了經濟上的剝削, : 軍事政治上的鎮壓,以此成立了殖民的印象。 : 如果美軍在太平洋戰略上, : 一時腦抽,決定優先登陸佔領台灣, : 而日本也預判在此投入兵力, : 雙方在此攻防,發生城鎮戰與大規模破壞, : 同時日軍像沖繩戰役一般驅使島民為戰爭付出, : 看wiki二戰後沖繩人口50萬, : 戰爭中平民失蹤傷亡4~15萬, : 用比例看也蠻恐怖。 : 相當於約12%~23% : 就算考慮台灣很大,打折再打折, : 600萬如果因此傷亡6%, : 36萬平民,那在台灣眼中, : 對日本統治的印象是否會大幅改觀? : 對此的回憶會是什麼? : 接著假設,同時若因為這樣美軍軍管了台灣, : 在1973左右台灣政治生態會是怎樣的主張? : 維持軍管/主張獨立/主張併入日本。 : (還有一個局面大概是美軍先軍管, : 然後在國共內戰分出勝負後接納, : 流亡過來的中華民國政府, : 但這個政府將沒有成組織的外省軍隊, : 而是在美軍監管下與台灣本土菁英合作。 : 這個局面會怎麼延續?) : ----- : Sent from PttX on my Android ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.61.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1713065724.A.6F1.html

35 則留言

moslaa, 1F
推。

hips, 2F
最後一段讓我想到muv-luv

fw190a, 3F
感謝回應,雖然莫名在想,沖繩的反戰有一部分是基

fw190a, 4F
於美軍基地存在的事實,所以如果美軍不可能搬走作

fw190a, 5F
為一個前提,島上自然就會催生反戰人士,但也搞不

fw190a, 6F
好經歷戰爭危險與痛苦的歷史經驗其實有深遠長期影

fw190a, 7F
響,構成了現在台灣不同意見。至於自由中國那部分

fw190a, 8F
想到菲律賓的例子,或許美國在能更有效控制的前提

fw190a, 9F
下,會比較可能不要表面爭取裡子,不過中間外交上

fw190a, 10F
攻防推演很難猜測。

hips, 11F
蘇聯二戰死亡總人口超過15%,有反戰嗎?

hips, 12F
越戰則是讓越南損失12-13%人口,有反戰嗎?

hips, 13F
反戰就是假議題,投降仔的包裝而已。

tomer, 14F
你有沒有發現這兩個都是視人命如草芥的共產政權XD

hips, 15F
韓戰也是死了10%人口,雙方也沒反戰。這裡面的共通性是,你

hips, 16F
有主動權且覺得能打贏就會打(俄烏),你沒主動權就是反擊

hips, 17F
(中越)。或是南北韓的僵持不下。沖繩反對捲入中台戰爭沒

hips, 18F
毛病,台灣討論反戰根本笑話。

hips, 19F
若是經歷過戰爭就會反戰,那現在已經世界和平了。

hips, 21F
反戰思潮與是否掌握戰爭主動權正相關,與曾經的死傷一點關

hips, 22F
係也沒有。所以這個思潮在美國最多,其他散見於主動參與戰

hips, 23F
爭的國家。

hips, 24F
喔 太平天國死了多少人來著,中華民國內戰還不是照打

moslaa, 25F
打輸就會反戰。日本在二次大戰之前,也算戰無不勝

moslaa, 26F
就沒啥反戰。

moslaa, 27F
美國越戰落居下風時,就開啟反戰

castlewind, 28F
只死別人的時候 那就主戰 會死到自己的時候 反戰囉XD

hips, 29F
簡單來講,反戰是“我不打你了”,而不是“不要打我”。後

hips, 30F
者是求饒。

tomhawkreal, 31F
日本當年稍微表示反戰 就會被「特高」調查

tomhawkreal, 32F
不爽官員對外示弱 乾脆「天誅」

tomhawkreal, 33F
即使開始落居下風 也會有「大本營戰報」粉飾失敗

tomhawkreal, 34F
反越戰是質疑「美軍去那裡幹啥」尤其發生美萊屠村後

cht12341234, 35F
跟美國比,蘇聯是真的很和平反戰

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Re: [討論] 如果性愛機器人普及的話
呃 其實不知道有什麼好吵的 家裏有照顧過嬰兒嗎? 煮過奶瓶嗎? 常識就知道消毒不需要什麼高級器材 我也不覺得鹽湖會不知道這些 就只是來鬧的而已 然後補個性產業的現場實態 如果要完全符合傳染病學意義上的阻絕感染途徑 不是辦不到 而是成本會墊到
Re: [討論] 如果性愛機器人普及的話
呃 其實我覺得ACG裡面那些都不會發生... 照你的設定用白話說就是 「普通老百姓可以負擔的價格」就可以買到「完美情人」 首先先想一下最需要性愛機器人的會是誰 不會是個人 而會是應召站、牛郎店和酒店這些性產業 個人都可以負擔了 企業絕對會買
Re: [討論] 蘇聯曾研究將任何事由計算機做決策
就 怎麼講、本來是沒有想回的 覺得討論又有點倒退... 這幾個黑天鵝事件 又有多少位人類經濟學家成功預測了? 又有幾個國家因為這幾位經濟學家的決策 事先採取措施成功迴避了? 零個嘛 既然如此你怎麼會要求AI辦到這些事呢? 簡單的問題 現在你
Re: [假設] 如果二戰沖繩等級的戰鬥也發生在台灣
唔 佔領初期 浴血奮戰付出慘烈代價才佔領全島的駐沖繩美軍 是把沖繩居民當作敵國人民 除了終戰後仍不允許從避難場所回家長達數年之外 對於居住在被劃定為美軍基地範圍內的沖繩人民 不願意離開家園者允許開槍擊斃 所以這豈止是放大版228 政治不正確
Re: [討論] 無外力干涉,原住民那族最有機會統一全島
嗯 今天的台灣人享受著日本人和國府蓋的全台路網 恐怕是沒有辦法想像直至百餘年前的台灣 是什麼景況 大概講一下 岑毓英1881年整治大甲溪與蓋大甲溪橋 他扔了兩到三倍全台全年田賦的經費下去 可知其非常重視此工程 並且動用當時的高科技製造蛇籠百
Re: [假設] 如果二戰沖繩等級的戰鬥也發生在台灣
嗯 菲律賓的話 美國其實在一戰之後就遵循海權論 對殖民地興趣缺缺 美國認為只要維持全球艦隊以及相應的美軍基地 24小時內可以把兵力投射到全球任何一個點即可 殖民要花時間花資源經營 管一堆狗屁倒灶爛事 相當不值得 扶植親美政府花費的資源最少
Re: [討論] 蘇聯曾研究將任何事由計算機做決策
呃 比人類職業駕駛的肇事率還低的話 為什麼不搭? 我講的是AI不需要算無遺策 比人類優秀就好 要講自動駕駛的話 事實上自駕做的事情像是定速巡航 利用傳感器對正車道、保持安全車距、防碰撞等功能 還有加上車聯網等自動變換車道還附有避免撞到其他車
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