Re: [討論] 蘇聯曾研究將任何事由計算機做決策

唔 覺得好像可以講多一點 李白薪資的市場行情這種問題 其實在現代就是精算師的工作 根據各種統計數據法規經濟學模型給出一個 簽李白下來大概應該給他怎麼一個合約 就一樣 只要你可以描述問題 現在的生成式AI就有辦法給你答案 要求品質的話頂多就是「通過精算師職業考試」的AI 在十年前可能需要依賴人力 在現在就並不是什麼靠電腦會問題大了或解決不了的問題 算是資訊落差吧 然後人類進入畜牧農業社會 大多數人類依賴的是人類自己生產的糧食之後 因為農業需要生產工具需要專業知識需要長週期計畫性的勞動 其實解的就不是資源天花板 而是怎麼整合資源有效率的進行計畫生產的問題 也因此才會需要市場來進行資源分配 然而市場其實也不是最有效率的方法 頂多是一個看似人人有機會獲得資源 讓人感覺到公平且願意照著來的遊戲規則罷了 其實也並不是最有效率的分配資源方法 也因為這套遊戲規則 出現了價值的觀念 也因此有了競爭稀缺資源、 即使競爭者並不立即需要該資源 、的現象 其實要講我會覺得就有效率的資源分配的角度來說 這是算是個bug 資源並不總是分配到能最有效率生產的人手上 對買方和賣方都是種浪費 替代市場的方法嘛 其實有一套AI來管控資源分配 並且能夠讓人類總是覺得各種資源剛剛好 並不是隨手可得但又不會努力一輩子都無法企及就好了 可能就類似豐田城或者富士康城這種 包吃包住提供完善服務自給自足的巨型企業 基本的食衣住行都由公司提供 員工每週和siri或alex商量好 哪一天幾點幾分到哪裡上工 由AI視工作被需要的程度給選項和激勵點數 員工自己挑要做什麼 然後激勵點數可以拿去買奢侈品之類的 作為誘導之用 而系統就可以做長期宏觀的規劃 去解決像是多少鋼鐵拿來做汽車拿來蓋房子之類的問題 也可以做一些控制論的先饋調整 預期糧食需求會增加就先誘導人類增產 或者想辦法透過節育等手段減低人口 然後如果連教育或者婚配都納入管理的話 系統甚至可以做到預期十五年後會缺少清潔工 現在就提前開始誘導人類「製造」或者「訓練」出清潔匠人 或者暗黑點說 五年後氣候變遷糧食會不夠 現在就開始誘導一部分人去享樂不健康飲食 提高他們高血壓心臟病猝死的機會 不人道？反正也是他們自己選的也有爽到 ACG那種30歲笑著和家人道別赴死的控制人口數量劇情 是有點太做作了 大概是這樣 ※ 引述《coober (coo6er)》之銘言： : ※ 引述《fw190a (las)》之銘言： : : 但回頭說下， : : 蘇聯狀態下如果引入電腦體系管理， : : 他確實能消滅整個生產組織端傳遞速度和資訊統合的問題， : : 而且只要這個反應速度提升， : : 生產爛貨堆積的問題也會消失， : : 因為可以很快觀察到堆積並直接調整整個生產需求。 : : 這是基礎層面能改進的。 : : (其實只要想想現實中，那些叫貨叫料的需求也是人腦現場判斷的， : : 就知道其中沒有多高深，頂多就是靠經驗+試誤， : : 而且肯定有很多在嘗試把這個決策更加電腦化) : 你完全都搞錯了 : 生產爛貨與囤積的問題 : 並不在於資訊回報有問題 : 而是整體資源天花板的問題 : 因為要招募優秀的人才來當士兵 或者成為政權核心人員 : 並且能夠得到足夠的忠誠 : 那就必須給予特權 : 而這個特權就是整個體系的天花板 : 換言之就是特權成本的問題 : 比如你在北韓 只要能夠有破爛的房屋居住 : 能夠吃飽飯 食物裡面有一些肉類 甚至再給一點點酒 : 那就是特權了(特權成本很低) : 同樣的狀況到日本 或者歐洲 : 特權成本就會大幅度的拉高 : 所以整個體系能負擔的特權成本 : 就注定了其他非特權的待遇 : 回到蘇聯 : 人人都只能排隊 買爛貨 : 那麼只要非爛貨的東西能夠正常供給 : 給軍事或者某些情治人員 還是一些政權核心人員 : 那麼能夠插隊買 買得到 : 就是一個特權 : 我再舉一個生活的例子 : 約8-10年前 : adidas 有出一個鞋子叫ultraboost uncaged : 當時momo上面隨便都有特價 大概2300-2800之間 : 比官方定價還要低(官方定價我記得是3600) : 但是momo能夠買到的也就是黑白灰這種素色 : 如果你看到雜誌上面寫 有甚麼勃根地紅 還是甚麼特殊顏色之類的 : 覺得很漂亮 很好看 : 那保證momo上面絕對沒有 門市也不會有 : 想要就得到一些其他的網站去買 (門市發售一個小時就賣光了) : 到這些網站購買的價格 動輒是6500 -7500 : 特殊顏色可能還要8000-9000 甚至破萬 (超定價) : 除非你是vip會員 能夠得到剛發售就優先買的特權(原價買) : 不然想要的話就只能花官方定價的兩倍 甚至三倍去買 : 同一個型號 不同顏色的鞋子 : 功能完全一模一樣 : 僅僅只是顏色差異而已 : 就能出現這樣的狀況 : 當時很多的顏色 都有人想要買 但買不到 : 面對這種買不到的狀況 : 難道是生產端回報訊息錯誤或太慢 : 導致adidas不知道要多做一些嗎??? : 答案當然不是 : : 這套體系下真正的問題在於，要怎麼容納創新與改進， : : 可能會需要有人原初寫一套鼓勵容許創新的部分， : : 但這有可能被人類利用，找到欺騙電腦或配套審核系統的東西， : : 然後人類的一些跟風流行喜好的東西， : : 在這系統下可能被過度抑制或放大。 : : 還有這套體系跟國家試圖把握的權力會如何影響衝突，都是額外問題的端點 : : 題外話是大家有玩過anno系列嗎?XD : : 或者一些要管理生產物資物流的策略模擬， : : 我覺得深入玩過應該能理解，有些表面上依賴人腦決策的， : : 其實交給電腦能更好，只是遊戲為了樂趣把這些留給人腦。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.6.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1714347397.A.DF9.html