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Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用

最新2024-02-10 13:32:00
留言107則留言,15人參與討論
推噓-17 ( 42182 )
※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言: : ※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言: : : 不用斷章取義,我是說空軍防砲和陸軍「野戰防空 : : 」都是受TAAOC管轄,沒有不一樣 : 感覺你對野戰防空誤會很大捏 : 我覺得是這樣啦, 要回歸本質, : 就像士兵舉槍瞄準開火前, : 可沒有什麼接戰分配, 沒有IFF敵我識別, : 有的只有交戰準則與現場判斷, 因為這是野戰, 不是科幻電影 : 刺針就是比槍大把點, 比RPG飛遠點, : 但等級還是單兵武器 : (當然, 你錢多、有外星黑科技, : 這些科幻玩意還是可能會有, 只是不會是國軍) : 所以什麼, 拿劍二弓三來跟刺針一起討論, 就很奇怪 : 因為你不會把劍二弓三放到一棟大樓裡埋伏 : 也不會開到前線三公里去攔截目標 : 甚至可能也跟本攔不到、高度不足五百米的慢速低飛目標 : (那些號稱的最低攔截高度 看看就好) : 所以不會有戰轟機轟刺針, : 戰轟機又沒有長鷹眼, 你又不是巨人 : 刺針也不會拿來打戰轟機, 因為打不到 : 那你說刺針還有個啥具體用處, : 就是打野戰區低飛的直升機跟UAV的。就是這樣, 用處不大。 : 防禦機場周邊的話可以打硬要降的運輸機。 : 但要用的時後要有, 不能沒有啊。 : 就這樣, 不要再搞錯惹。 剛好,你這篇總結了很多錯誤觀念。 首先,野戰防空、短程防空或不管你要怎麼叫 它什麼,和一般單兵武器最大的不同點是:這 些防空武器彈藥量極有限,上架彈藥數更有限 ,因為就算是刺針一枚也要近三千萬臺幣,不 可能讓你想怎麼打怎麼打。所以這是你第一個 錯誤。 同時,刺針有IFF,也需要擺好陣形要確保涵蓋 各個威脅方向的敵機能夠有合適的火力攔截— 不能太多也不能太少。即使是刺針這樣相對簡 單的防空武器,也需要斤斤計較每一分火力以 便發揮最大效能(或者更正確地說是確保自己 不會被壓垮)。這是你第二個錯誤。 你的第三個錯誤是認為防空系統一定要擺到前 線。這到底是什麼理由完全讓人無法理解。防 空系統只要射程夠長、速度夠快,自然可以在 後方保護前方的單位。反過來說,把防空系統 往前推,即使是人攜式刺針之類的系統都有反 過來被敵方砲火或對地火力擊殺。除非你認為 戰場前後方在生存性上沒有差別,否則這種風 險就是會存在。 你的第四個錯誤是認為現代防空系統無法擊落 高度不足500公尺的慢速目標,但實際上烏俄 戰爭證明了,即使是巡航飛彈之類可以不要命 地飛到30-60公尺高度進行穿透攻擊,一樣逃不 過愛國者或IRIS-T SLM之類現代化防空系統的 攔截。實際上已經傳統觀念裡「大型防空系統 最低接戰高度較高,所以需要低層系統」的情況 在現代已經不成立。 最後,前面說過,人攜式刺針要幹嘛用?它其 實是拿來反空降、反機降,給大臺北周邊的特 戰、憲兵、海陸等等衛戍單位用的,所以你最 後的意見,其實前面都有講過,只是你可能沒 看到? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1707312767.A.66A.html

Re: 回文串

-17107
> Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
Military02/07 21:32

107 則留言

jason748, 1F
還沒完啊

ja23072008, 2F
你是在收集噓文嗎?

ja23072008, 3F
先吐槽你刺針飛彈一發近三千萬的錯誤算法怎麼來的。

ja23072008, 4F
這次國軍刺針採購案133.7億元,500枚刺針飛彈,均

ja23072008, 5F
價2674萬元。但這很明顯是軍盲算法,因為總價同時包

ja23072008, 6F
含178具發射器跟170具IFF。當然也包含訓練、技令、

ja23072008, 7F
後勤料件等服務。

barbarian72, 8F
討噓上癮?這症頭健保有給付嗎?

uglyfinger, 9F
這有業績嗎?

ja23072008, 10F
防空前推本來就預期會遭遇損失,沒有人認為武器裝

ja23072008, 11F
備跟人員是無敵鐵金剛一樣無堅不摧。在後方區域防

ja23072008, 12F
空展開一樣會遭遇SEAD作戰,再把所有需求丟給區域

ja23072008, 13F
防空,很快就超過系統負荷。伴隨跟分級的價值就在與

ja23072008, 14F
此。

ja23072008, 15F
大型區域防空系統低空盲點目前不在於看不到,而是預

ja23072008, 16F
期接敵的複雜狀況以及要處理的數量太多。你都知道現

ja23072008, 17F
在各式遠距精準遙攻武器、無人機、遊蕩彈藥氾濫,

ja23072008, 18F
還想讓區域防空單位長時間開機待命引怪?尤其台灣這

ja23072008, 19F
種高度都市化地區還會加上人工建物限制。

ja23072008, 20F
上述內容很多人也都重複講述很多次了,你有多喜歡

ja23072008, 21F
跳針被噓?

jason748, 22F
野戰防空前推會損失,長程區域防空就不會損失?當解

jason748, 23F
放軍沒有SEAD能力?

jobli, 24F
剌針要擺陣形?

Gdiaofuta, 25F
刺針要擺陣型,閱。

whoosah, 26F
窩看不懂你是來討論還是來討噓的...

jobli, 27F
剌針要擺什麼陣?八門金鎖陣?

Snaptw, 28F
這個人活在自己的世界,我敢打賭他沒有看過真正的

Snaptw, 29F
防空演練,整個思維邏輯脫離現實,都是自行腦補

Snaptw, 30F
第一段打臉自己說後勤阿貓阿狗都可能拿刺針,真是

Snaptw, 31F
想到什麼講什麼

Snaptw, 32F
第二段和第三段根本誤解點防空的目的,是自保不是

Snaptw, 33F
去主動接敵,人家衝著你來,站前面和後面是沒差的

Snaptw, 34F
,該攔的就要攔

Snaptw, 35F
你就只守一個點了,射程也就差不多一個點,還要拉

Snaptw, 36F
開什麼陣型,還是兩個射手相隔一百公尺叫做陣型?

Snaptw, 37F
給你一題算術:愛國者發射飛彈攔截50公里外的目標

Snaptw, 38F
,如果目標靜止不動,多久之後可以攔截到?

Snaptw, 39F
如果目標時速300公里接近愛國者,多久攔截到?如果

ja23072008, 98F
下。

jay9968, 99F
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用

jay9968, 100F
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用

jay9968, 101F
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用

jay9968, 102F
一直貼錯= =

ryannieh, 103F
笑死,有現成臺灣自己買的價錢不參考,參考不知道哪

ryannieh, 104F
來,甚至還是198x年的數字?

ryannieh, 105F
FIM92”A”是80年代最早的刺針,臺灣好歹買的也是F

ryannieh, 106F
型,不覺得差太多嗎?

jay9968, 107F
你是不是眼殘,別說每次合約都有推不同的因素,下面

jay9968, 108F
那行看不見喔?

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