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Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用

最新2024-02-13 23:10:00
留言129則留言,5人參與討論
推噓-6 ( 28119 )
講個不算古的古, 先上當年連結 文章代碼(AID): #1aF3paSz (Military) 首先,三軍聯合作戰早就跳脫獨立軍種的概念, 從軍團改為作戰區, 「邱國正稱,希望借此讓作戰區指揮官可以統籌陸、海、空三軍,加強部隊聯合作戰能力。 」 https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-57085363 (短)https://bbc.in/43bPqKb 所以大方向來看,未來不論「野戰」還是「防空」都不會是獨立軍種作戰,而是跨軍種跨單 位聯合作戰。 https://ynews.page.link/nnQMF 漢光39號實兵操演將於7/24正式登場,連續實施5天,國防部依據中共犯台威脅,設置假想 敵, 誘導三軍部隊按照戰力保存、整體防空、聯合截擊、國土防衛作戰進程,實施對抗演練 https://bit.ly/4btwFHe 截錄一段,有興趣的人可看一看全篇 野戰防空乃聯合防空之ㄧ環,野戰防空是作戰區以下部隊; 為配合地面部隊作戰構想,運用其防空部隊與建制內所有防空武器對來犯之低空(2,000 呎 ~500 呎高度之空域) 及超低空(500 呎高度以下之空域)敵機遂行之防空作戰與防護措施, 平時以要點掩護重要設施與關節點,應急作戰時進入戰術位置, 以區域掩護各作戰地區「國軍聯合防護目標」,並隨伴掩護部隊機動。 https://i.imgur.com/vhhv39P.jpg
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
https://i.imgur.com/1AHNLZq.jpg
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
對於「防空」,說到防空最近有關的目前就是寰展案,還會再多加個NASAMS這案子, 寰展的架構其實很遠大,但是概念是這幾年國防部一直在跑的:聯合防空 TAAOC「可能」只是其中一部分, 所以刺針是一部分, 劍二是一部分 弓三也是其中一部分(當然,這可能不是野戰防空的範疇,要看實際規劃) 對於分「防空」這個範疇,除了寰展這個關鍵字,「迅安」這個關鍵字也能查到一些東西, 這些都是垮軍種跨單位的系統 陸軍自家另外還有銳指案,這東西預計會跟老美單位構聯 https://udn.com/news/story/10930/7538176 (短)https://bit.ly/4byo5XR 洪記者說會有三軍,不過先當補充(我沒訂閱所以只有第一段) https://vip.udn.com/vip/story/122874/7118469 (短)https://bit.ly/3SPAfE7 對於單位之間的指管,單論陸軍的話 上面是陸資系統跟博勝系統,更下面一點的是靠訊合案整合旅級以下的系統, https://i.imgur.com/Yeh6BHT.jpg
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
以系統來說,跟野戰更相關的是這個 https://www.voacantonese.com/a/taiwan-military-purchases-field-information-commu nications-system-from-us-20220311/6481093.html (短)https://bit.ly/3uqDwjU 不論早一點的戰區資訊通訊系統(IMSE), 還是之後確定會有的野戰資訊通信系統(FICS)都是有資通信共享的, 所以不要說野戰資訊不會共享,不但會,還有機會透過上述系統構聯到骨幹網路。 然後,以許久的討論來說,野戰防空並不是等同短程防空) 不過當年的確討論過劍二要不要整進野戰防空內(可參考這篇) https://bit.ly/3uqtUpr 然而陸軍野戰防空裡面除了新的人攜刺針之外,還有陸劍二, 在之前的規劃是這樣 https://i.imgur.com/JjIaE9T.jpg
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
人攜刺針來之前一樣有編制野戰防空單位 https://i.imgur.com/QQYNBXH.jpg
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
近年的陸軍野戰防空編制一樣整進陸劍二 然後新聞說有打算參考NASAMS的方法 https://i.imgur.com/LHagxzA.jpg
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
而事實上不論是海陸那種雙連裝還是復仇者這類武器,刺針早就裝備過 回到原本問題 「刺針跟劍二甚麼關係?」 「野戰防空」固然是「野戰」單位, 除了各單位間使用原本的系統構聯指揮之外,可能更重要的是能有獨立作戰的能力, 除了各節點單位有獨立作戰的能力外,還有系統本身有獨立作戰的能力, https://i.imgur.com/crLkSX3.jpg
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
所以「這個武器需不需要有獨立作戰能力、有沒有適應環境的需求」遠比「它原本是幹啥甚 麼性能甚麼武器」重要得多 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3375150 (短)https://bit.ly/3SvcOi3 而「陸劍二」、「復仇者」、「人攜刺針」之間的關係並不是相牴觸的,是互相補全角色的 關係才對 所以並不是「陸劍二」跟「人攜刺針」無關,而是習習相關,「你要討論甚麼點」才對 https://imgur.com/kxVXnVn
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
(有興趣的人可以看這篇) 文章代碼(AID): #1ZWn1Lh4 (Military) 打比方,之前展覽有個自殺無人機,就有一定得野戰能力 所以,以之前的討論文章跟既有的論文來看, 人攜刺針的運用就是因為有限制性(低速、不能有遮蔽,甚至得爬到最高樓才能用,因為密 閉空間不適合用),才會需要別的武器來截長補短。 以上經驗分享給大家,希望能促進一點交流 ※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言 : ※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言: : : 不用斷章取義,我是說空軍防砲和陸軍「野戰防空 : : 」都是受TAAOC管轄,沒有不一樣 : 刺針就是比槍大把點, 比RPG飛遠點, : 但等級還是單兵武器 : (當然, 你錢多、有外星黑科技, : 這些科幻玩意還是可能會有, 只是不會是國軍) : 所以什麼, 拿劍二弓三來跟刺針一起討論, 就很奇怪 : 因為你不會把劍二弓三放到一棟大樓裡埋伏 : 也不會開到前線三公里去攔截目標 : 甚至可能也跟本攔不到、高度不足五百米的慢速低飛目標 : (那些號稱的最低攔截高度 看看就好) : 所以不會有戰轟機轟刺針, : 戰轟機又沒有長鷹眼, 你又不是巨人 : 刺針也不會拿來打戰轟機, 因為打不到 : 那你說刺針還有個啥具體用處, : 就是打野戰區低飛的直升機跟UAV的。 : 防禦機場周邊的話可以打硬要降的運輸機。 : 就是這樣, 用處不大。 : 但要用的時後要有, 不能沒有啊。 : 就這樣, 不要再搞錯惹。 ---- Sent from BePTT on my Xiaomi M2103K19G -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.20.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1707382818.A.88F.html

Re: 回文串

-6129
> Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
Military02/08 17:00

129 則留言

aegis43210, 1F
以前用軍團是仍有反攻大陸野心,現在沒希望了,不一

aegis43210, 2F
定改成作戰區會比較好,要點仍是加強與美日的互信機

aegis43210, 3F
制,才不會一開戰一堆誤擊

konku0204, 4F
你的論述很符合目前短程防空的作戰思維,敢問也是AD

konku0204, 5F
A圈內人嗎?

ejsizmmy, 6F
感謝抬愛,我只是剛好參與過幾次討論分享這些概念

ejsizmmy, 7F
經驗而已

ja23072008, 8F

ja23072008, 9F

ja23072008, 10F
四樓您應該是新來的,這是他被電過之後,照抄而來

ja23072008, 11F
的結果…接著就是把被電過的記憶,美化成他在教導別

ja23072008, 12F
人XDD例如天網跟強網發展先後搞錯,然後說他教你什

ja23072008, 13F
麼是戰管。

ja23072008, 14F
現在ej應該知道NASAMS用的雷達型號了,是吧?

ejsizmmy, 15F
樓上不要針對我繼續引戰,強網是我更早就提過的概

ejsizmmy, 16F
念。

ejsizmmy, 17F
另外,天網強網的概念我也是老早就提過的,還是我

ejsizmmy, 18F
告訴樓上那位空君強網時代就有圖資共享能力的(就

ejsizmmy, 19F
在最開頭Leon這篇文章),然後陸劍二是陸軍野戰防

ejsizmmy, 20F
空也是我提醒他的,

ejsizmmy, 21F
就不多說了不然很難討論

ja23072008, 22F

ja23072008, 23F
去年五月的時候還在當杠精舌戰群英。

ja23072008, 24F
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用

ja23072008, 25F
陸軍野戰防空能勝任?跟ryannieh 很接近的論調呢。

ja23072008, 26F
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用

ja23072008, 27F
國軍有團級防空?

ja23072008, 28F
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用

ja23072008, 29F
陸軍防空很完整?

ja23072008, 30F
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用

ja23072008, 31F
陸軍有劍一能用?

ja23072008, 32F
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用

ja23072008, 33F
陸戰隊防空群有復仇者?

ja23072008, 34F
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用

ja23072008, 35F
能機降跟密接時海空軍已全滅?

ja23072008, 36F
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用

ja23072008, 37F
部分空優時不需要單兵刺針?

ja23072008, 38F
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用

ja23072008, 39F
強網圖資共享能力喔?除了搞錯順序之外,要不要猜猜

ja23072008, 143F
所謂聯成整合link-16跟迅安是什麼關係?

ja23072008, 144F
不要,像NASAMS所用雷達這題拖了大半年,竟然是給出

ja23072008, 145F
鬼眼雷達這種2024才完成作戰測評的裝備。XDDD

ja23072008, 146F
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用

ja23072008, 147F
是不是很廢啊?

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