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Re: [新聞] 高層擬擴軍至26萬人 因應新訓旅、役期延

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最新2022-10-06 12:39:00
留言135則留言,36人參與討論
推噓32 ( 331101 )
既然烏克蘭案例就在眼前, 那就看看案例吧 烏克蘭的動員兵訓練多久? 之前說英國四個月幫烏克蘭訓練一萬人, 姑且認定為一萬人吧。 如果台灣完全沒有外來威脅, 現在的兵力都嫌太多了, 所以一定是為了應對外來威脅用的。 那台灣恢復徵兵制到底是想解決哪一個問題? 1. 特長兵種兵力不足 老實說, 這跟徵兵制應該沒啥關聯 你不可能叫義務役去射雄三、愛三、弓三、海馬斯... 還有新的M1A2T, 你各位覺得義務役適合開嗎? 2. 非特長兵種兵力不足 這是義務役可能做的範圍 就是打仗時負責拿步槍、簡易構工、一般偵察、一般通訊、 緊急醫療、迫擊砲....等不需要那麼特長的兵種 最多給你拿刺針、開開舊坦克跟甲車 這是在開戰第一時間要實際投入作戰的 然後雖然說是非特長, 但你要熟練吧? 那麼關鍵來了: 那到底當一年義務役兵, 能不能熟練這些東西? 有的人依照過去當兵的經驗表示: 不能, 因為國軍就是混, 就是爛 也有的人依照過去當兵的經驗表示: 可以, 因為當年我就是精實 也有人指著烏克蘭表示: 可以, 人家訓練四個月就下戰場 那我怎麼看, 我認為是不能。理由如下: ①人性一定是想逃避這些事, 就像繳稅, 沒人繳稅很開心的, 只是有的人繳就繳, 有的人合法節稅, 有的人逃漏稅, 但方向大致相同, 總沒有人嫌自己繳太少的。 不像烏克蘭是戰爭中, 也不像志願役是國家付了錢的, 你能很精實, 就會有兵想擺爛, 有單位精實, 就會有單位擺爛, 在和平時期很難去要求每個人都能達到同樣的標準, 這是人性。 ②因為是義務役, 你甚至沒法淘汰那些不堪負擔的傢伙, 有的傢伙即使是手腳健全, 通過智力測驗, 但腦袋就是有些問題, 但義務役為了公平與一視同仁, 不能叫人一邊涼快去, 那最後解是什麼? 發小卡, 背守則, 把所有人當智障管理, 事倍功半 最後就是什麼都只能學個基礎, 學個大概, 沒有辦法真正的專業化, 熟練化, 深入化 ③到底效益到什麼程度? 從烏克蘭來看, 拚了命的訓練是4個月 可以上戰場, 那台灣還沒這麼拚, 就打6個月訓練, 剩下實際服役時間, 就是另外6個月。   也就是說, 你學會了這些技能後, 只使用了與學會該技能同樣的時間。 老實說, 在還沒打仗的時候, 這真的是有夠浪費人力物力的事情。 ④你當年的精實是精實, 但現代戰場的適用性呢? 我舉個極端點的例子, 你刺槍刺到能出國比賽好了, 刺槍精實度100, 熟練度100 專業100, 適用性0。 這是為什麼很多人不想服兵役, 因為只要黃埔老害一天不走, 國軍一天就強不起來。 那該怎麼辦? 我的看法是, 把福利提高到能養得出這批兵為止。到底還缺多少人, 補上缺口就是, 補個八成也行。 錢不夠就加稅。天底下沒有什麼都要的, 這是慣老闆才會有的思維。 當然, 也不是說就完全不當兵了, 現在四個月, 延一下, 男生八個月女生四個月, 你老美要的一年不就有了? 平常的教召多兩次, 真正打仗的時候, 也許再受訓個半個月一個月, 就能回憶起來, 至少還是有兵可以用的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.20.243 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664972351.A.3AB.html

135 則留言

※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.243 臺灣), 10/05/2022 20:20:24

rommel1, 1F
役期改成兩年不就好了?,很多重武器都能操作
改十年不是更好, 都可以反攻大陸了

VANNN, 2F
男生八個月女生四個月不太可能吧,應男12個月女6個月
※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.243 臺灣), 10/05/2022 20:22:32

birdy590, 3F
基本訓練其實沒什麼變 所以有經驗的軍士官才有價值

birdy590, 4F
烏軍去受訓接武器的都不是新兵 不然肯定會更久

birdy590, 5F
然後只受訓但是沒有實際用過 "是無效的訓練"

bkebke, 6F
新訓 專長訓 基地,其實也差不多半年

birdy590, 7F
這就是為什麼四個月出來的啥事也幹不了

bkebke, 8F
以前近2年兵時 真的訓練其實也差不多半年

miname, 9F
義務役這麼好用,烏軍怎麼會暫緩徵義務役

birdy590, 10F
但是有一部份到退伍都會不斷的操練

birdy590, 11F
烏軍是沒有訓練能量了 像俄軍徵來直接上也是無效的

rommel1, 12F
烏克蘭總動員了

Muscovy, 13F
國防部的問題是躲在法條後面, 論述能力完全不及格.

birdy590, 14F
烏克蘭更有經驗的早就上戰場了 例如那個女議員

Muscovy, 15F
都民主時代了還只會「一聲令下」這一招...

miname, 16F
還活在幾個月前的烏俄戰才會覺得義務役堆屍有用

bkebke, 17F
國防部只是要湊人數跟米國交代而以吧

birdy590, 18F
"徵兵"是指新兵 之前資料烏克蘭至少有幾十萬退役

rommel1, 19F
後備部隊已經補滿了 暫時不新訓增人

bkebke, 20F
拿到人要幹嘛 其實也就打雜

Muscovy, 21F
我也非常反感這種浪費人力物力的役期規劃.

birdy590, 22F
而且曾經有烏東作戰經驗的 要徵也是找這些老兵

birdy590, 23F
miname 根本就是不懂烏軍的"draft"指的是什麼

Muscovy, 24F
國防部要加人可以, 好歹說清楚要怎麼加...

birdy590, 25F
現在不徵新兵很奇怪嗎? 哪有時間和地方、資源訓

bkebke, 26F
要打雜也可以分級 站哨和低階兵1年,廚房1.5年之類

birdy590, 27F
但是有經驗的訓練完一直在回籠 都增兵幾萬人了

Muscovy, 28F
其他機構加百人就要規劃到翻天了, 國防部加十萬人欸

birdy590, 29F
然後烏軍正在服役的義務役 也是期滿延長繼續留著

birdy590, 30F
所以義務役突然又變好用了?

CrazyCycle, 31F
老美的這種要求本來就很怪,明明把源頭打擊能力堆

CrazyCycle, 32F
滿就能解決的事,搞到現在像是要我們在事後上去駐

CrazyCycle, 33F
軍代管

miname, 34F
幾個月前的烏克蘭最好有更多訓練資源啦,就老兵好用

miname, 35F
到不想用新兵啊

birdy590, 36F
那些老兵就沒有義務役? 你唬誰啊

rommel1, 37F
俄國的義務役也一樣 不准退

ashrum, 38F
通訊化兵工兵伙房經理參一二三四預財砲兵軍械都是

ashrum, 39F
專長

hillxxxx, 153F
拐瓜劣棗的義務役敵人會幫你淘汰啦
在那之前部隊會被拖累啊..
※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.243 臺灣), 10/05/2022 21:40:00

ArthurLee, 154F
給推。

kobeyo, 155F
我ok你先絞

yfhao, 156F
義務役為什麼不能開戰車?
可以啊, 不是一直在開嗎? 但很多時候有所謂的權責問題 開開M60A3是一回事 開一台要台幣4億的M1A2T 如果義務役開進河裡 你要怪他嗎
※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.243 臺灣), 10/05/2022 22:17:05

roy2142, 157F
兩年三年隨便喊 心態大概是反正我退了

JNissan, 158F
職業軍人很重要

sfalco, 159F
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