Re: [新聞] 高層擬擴軍至26萬人 因應新訓旅、役期延

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作者 snh48spush
時間 2022年10月05日
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很遺憾 台灣到最後還是只能走民粹主義 無法務實探討政策的可行性與後面所帶來的社會成本 先不說這些義務役能不能成為戰鬥人員 國軍目前志願役已經高達16萬 在世界各國佔的比例已經不小 好好訓練並科學化管理 絕對是國家安全的基石 但是國防部不僅沒有強化這些措施 反而是累死他們去搞什麼擴編後備部隊 志願役要花很長時間管理、訓練領導他們 加上份內的工作搞不好都沒有私人空間了 男性不願役也要花一年的時間去服兵役 這一年的時間同年畢業的女性早就在職場上大放異采 回到職場很難立刻翻轉局勢 到最後兩邊都會心累 越後面志願役跟義務役都會一起放水(人性) 對戰力根本沒有幫助 前面的內容都還是只是社會成本問題而已喔~ 我今天主要提的就是少子化與AI無人科技整合這個部分 有些人會覺得說這個概念很奇葩 恰好相反,少子化與AI無人科技是相輔相成的 尤其是國防這個部分 我就舉最近談到的無人機這個題目好了 無人機在軍事上的功用非常多 斥候、監偵、小型打擊、犧牲打、甚至是通訊中繼都能辦到 當然最主要的還是減少人命的損失機會 而無人機的基石:材料、電資、機械 這三項都是台灣最擅長的 之所以做不出來主要還是缺乏整合 以及軍方、民眾對於這個東西興致缺缺 要不然以台灣的能力是可以做得到的 不是我在吹捧這個無人科技 而是這些概念已經是未來趨勢 俄烏戰爭只是加速推動罷了 明明台灣有這麼優良的科技水平 可是國防部跟民眾卻不怎麼接受這個概念 反而走人多就是力量的回頭路 對戰力不僅沒有幫助也就算了 不利用自身的優勢去發展國防更是非常致命 天哪~看到國防部那麼保守的觀念真的要昏倒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.131.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664955189.A.9C3.html
1Fevangelew: 講的國軍沒有在搞無人機...10/05 15:34
2FDefence24: 叫女性當兵啊10/05 15:35
3Fbirdy590: 又是同樣一套無限 loop10/05 15:35
4Fbkebke: 台灣哪有什麼太優良的軍工,不然就自己搞自走砲就好10/05 15:36
5Fbkebke: 別幻想一些有的沒的 先把牽引砲換成自走砲再說10/05 15:37
6Fdonkilu: 你講的大概2050都沒影 現在看的是202710/05 15:37
7FSIL: 醒醒吧…進職場一年就能大放異彩?然後你是要翻轉10/05 15:37
8FSIL: 什麼?10/05 15:37
9Fleom1a210343: 是不是95年次後才會是一年10/05 15:37
10Fmnb1234: 抗中我來喊 叫我當兵不必要10/05 15:38
11FSIL: 無人機跟AI又如何?你拿它去打地面戰守據點啊10/05 15:39
那是你不會用不代表無法取代……
12Fqaz596: 前面都有人PO了,16萬中扣除後勤跟廢物單位後剩幾萬10/05 15:39
13Fkrthree: 講這些有哪一點以色列沒有,人家還不是在當兵10/05 15:39
14FletterE: 你有沒有發現你講的東西在烏俄戰場是用來降低人命10/05 15:40
15FletterE: 損失和增加效率的,不是降低人力需求的?10/05 15:40
16FletterE: 要講無人科技降低人力需求,就像在談機器人可以取10/05 15:40
17FletterE: 代部分產線人力一樣,你可以來談台灣的作戰需求,10/05 15:40
18FletterE: 然後設想如何用無人科技取代。比方說最需要人力的10/05 15:40
19FletterE: 灘岸守備,現在已經缺人的後勤補保等等的,比較有10/05 15:40
20FletterE: 說服力10/05 15:40
後勤其實可以一部分放在民防,寓軍於民儲力於業,軍民雙用反而比較好
21Fqaz596: 一年兵才勉強把蘿蔔坑填一下,至於能不能用再看看10/05 15:41
22FJasonchen415: 其實還好欸 有能力的人還有研發替代役可以直接去賺 10/05 15:41
23FJasonchen415: 錢不用當兵啊10/05 15:41
24FJasonchen415: 不過女性也應該服役 這是公平性的問題10/05 15:41
除非很危險最好還是不要比較好
25FCroy: 為什麼意見和你不同就是民粹?10/05 15:42
26Fjasonfenglu: 如果我們有一個DARPA和相同的預算當然可以啊10/05 15:42
27Fa1106abc: 有能力的就算慢一年年資還是升很快沒能力的幹到退10/05 15:43
28Fa1106abc: 休都不會升遷~以前當兩年兵企業男性主管》女性主10/05 15:43
29Fa1106abc: 管10/05 15:43
得了吧~時代不同了好嗎?
30FCroy: 另外你知道什麼是民粹主義嗎10/05 15:43
31FZzZMK2: 以前當兩年兵一年兵的,有因為比較晚進入職場就混10/05 15:44
32FZzZMK2: 得比較差嗎?以前過當預官對工作求職還有加分呢10/05 15:44
33FZzZMK2: 國防部政策有些是奇怪,但你什麼都要拿來導向不需10/05 15:44
34FZzZMK2: 要徵兵就很奇怪了,一直在說發展無人科技,哪種無10/05 15:44
35FZzZMK2: 人可以完全取代步戰砲?乾脆說做鋼彈好了10/05 15:44
36Fdiyaworld: 那萬一,説萬一,這16萬在戰場上消耗差不多,要開10/05 15:46
37Fdiyaworld: 始動到後備兵力,你是不是要跟笑俄羅斯一樣,都是10/05 15:46
38Fdiyaworld: 爸爸兵爺爺兵?以後不是年輕人上戰場,就是你爸爸10/05 15:46
39Fdiyaworld: 上戰場,二選一10/05 15:46
40FJasonchen415: 有研替在我覺得對社會衝擊還好 也不會影響高科技業10/05 15:47
41FJasonchen415: 人力不足問題10/05 15:47
42Fdiyaworld: 到時候是不是再來罵當初為什麼不實施征兵制?10/05 15:47
你先想想台灣的志願役有那麼容易被打倒嗎?
43Fq11wer23: 這只是預備動員,戰時也是要動員後備填線的10/05 15:47
※ 編輯: snh48spush (27.242.131.129 臺灣), 10/05/2022 15:57:38
44FTosca: 講女性當兵的 你們知道現在職業軍人女生超多嗎=.= 10/05 15:48
45FTosca: 軍校就一堆女生了 10/05 15:48
46Fkrthree: 研替本來就是和平時期的產物,不要把他當作理所當然 10/05 15:48
47Fkrthree: 難道烏克蘭沒有腦袋聰明的人在當兵嗎? 10/05 15:49
48Frommel1: 國軍兵力都不足了 替代役應該一併取消10/05 15:49
49FJasonchen415: 沒有研替又要一年兵 我看半導體業要倒了10/05 15:49
50Fjobli: 給你一個反中保台拿槍上戰場的機會還嫌 10/05 15:50
反中保台是一定要拿槍上戰場喔?這個觀念未免也太可笑
51Frommel1: 研替是因為之前裁軍,把多餘的人拉過去 10/05 15:50
兵力不足是因為國軍不會運用,想太多
52Froyli: 世界各國可沒有旁邊一隻大熊貓 10/05 15:55
但台灣跟中國也隔著一條海,他們也很難對台灣真的做什麼 ※ 編輯: snh48spush (27.242.131.129 臺灣), 10/05/2022 16:02:40
53FHEYHAH: 不想當兵就一堆藉口 10/05 15:59
54Fevangelew: 後勤怎麼可能全部放在民防... 10/05 16:00
我的概念是一部分放在軍隊,一部分放在民間,講錯了抱歉 ※ 編輯: snh48spush (27.242.131.129 臺灣), 10/05/2022 16:05:02
55Fdz01h: 台灣無人機不但軍方民間公司也有阿,之前不是有新聞 10/05 16:03
問題是普及性很低啊~ ※ 編輯: snh48spush (27.242.131.129 臺灣), 10/05/2022 16:08:33
56Fdz01h: 就像你說的,隔著一條海,所以台灣無人機不會是像 10/05 16:07
57FZzZMK2: 我就是你這個時代的人阿,我四個月兵,你不要意見10/05 16:07
58FZzZMK2: 不合就覺得對方是老人是陳腐觀念好不好? 10/05 16:07
抱歉
59FZzZMK2: 科技一直都有在進步,但你沒發現那些科技很先進的 10/05 16:07
60FZzZMK2: 國家無人技術都是輔助用的裝備嗎?我就問你,共匪 10/05 16:07
61FZzZMK2: 如果登陸了,你的無人機能把他們的步兵裝甲車趕下 10/05 16:07
62FZzZMK2: 海嗎?10/05 16:07
先想想中共有沒有能力過海登陸再說吧….
63FZzZMK2: 你對無人很有興趣可以去看看美國未來陸軍部隊規劃10/05 16:08
64FZzZMK2: 的無人戰鬥車單位,看看人家的用途是什麼 10/05 16:08
因地制宜,台灣跟美國本質上還是不一樣的,建軍方向不能相提並論
65Fdz01h: 烏軍那樣用,只有通訊強抗干擾軍用無人機能飛到海上10/05 16:08
不見得,民用的無人機如果在戰時可以迅速改造成軍用的無人機的話還是可以辦得到
66Fsuja: 因為學長們吃過大便,學弟當然也要吃10/05 16:08
確實 ※ 編輯: snh48spush (27.242.131.129 臺灣), 10/05/2022 16:13:17
67FVANNN: 可惜再怎樣 掙扎 還是要去當一年兵,,找別的藉口比較10/05 16:10
68FVANNN: 快...役期一年應是確定的10/05 16:11
69FFallanakin: 就這隻最會用無人機,其他人都文組w 10/05 16:13
有的人就不重視這個東西我就要回擊唄
70FBrioni: 研替一年才多少名額,砍了半導體就倒了那也太爛10/05 16:13
71Frommel1: 之前動作很多,增加後備旅,買裝備,擴編幹訓班,一年10/05 16:14
72FJasonchen415: 這幾年新建很多晶圓廠 人力也缺 10/05 16:14
73Frommel1: 預官...現在連擴軍多少人都出來了.... 10/05 16:14
74Frommel1: 延長役期大概是確定了~~~10/05 16:15
然後繼續浪費人力呵呵 ※ 編輯: snh48spush (27.242.131.129 臺灣), 10/05/2022 16:21:31
75Fdz01h: 迅速改造成軍用?說的有夠簡單,你覺得一萬跟千萬 10/05 16:17
76Fashrum: 來點新觀點 10/05 16:17
77Fdz01h: 的無人機差在哪?怎麼改可以把一萬的改成千萬的?10/05 16:18
78Fbirdy590: 無人機有它的用處 但把它形容成像神器一樣太離譜了 10/05 16:18
79Fbirdy590: 而且目前最大的功能是"增強其它武器系統的效益" 10/05 16:19
80Fppt123: 好奇,不是有篇文章 #1ZEd4Hsj啪啪打臉原PO?原PO乾10/05 16:19
81Fbirdy590: 你的"其它武器系統"是無人操作嗎? 哪有可能 10/05 16:19
82Fbirdy590: 立論是"大量採用無人機可以節省人力" 這肯定是錯的 10/05 16:20
主要還是AI啦~還有簡化作業這個部分
83Fdz01h: 你這麼強又不想當兵要不要投中科院履歷當替代役阿?10/05 16:20
84Fppt123: 脆回文解答一下該篇文章的論點?不然有點像無限loop10/05 16:20
85Frommel1: 兩年兵時代,有新訓師在訓練新兵,野戰部隊的預官排長10/05 16:20
86FZzZMK2: 中共現在登陸不了不代表以後登陸不了啊... 10/05 16:21
87FZzZMK2: 建軍的前提不能假設對方一定沒辦法怎樣,尤其你假 10/05 16:21
88FZzZMK2: 設對方辦不到的事情正好是對方主要戰略目標...10/05 16:21
中共得先做出任意門再說
89FZzZMK2: 我會舉美軍當例子是因為科技先進如美軍他們的無人10/05 16:21
90FZzZMK2: 載具用途依然是偵查用的,只負擔有限的戰鬥任務 10/05 16:21
91FZzZMK2: 每個國家的軍隊理想上能不耗損人員達成戰鬥目標當 10/05 16:21
92FZzZMK2: 然是最好,哪天真的發明出魔鬼終結者哪個國家軍隊 10/05 16:21
93FZzZMK2: 不買爆?問題是現在沒有 連美國都沒有10/05 16:21
94Frommel1: .副連長.軍士官全是義務役組成...10/05 16:21
95Frommel1: 哪有什麼額外訓練 占用其他時間的問題10/05 16:22
那是你們壓榨人力的時代不代表現代也可以這樣做,就像古早打罵教育可以拿來現代用嗎 ?
96Fdz01h: 至少通訊能民用改軍用,應該是交大電信所大能吧?10/05 16:22
一般民間也可以做出來 ※ 編輯: snh48spush (27.242.131.129 臺灣), 10/05/2022 16:31:16
97Fbirdy590: 預官頂副連長應該是極端缺人的特殊狀況才會發生 10/05 16:23
98Fbirdy590: 一般中士以上 副連以上 都是職業軍人 排長也有部份 10/05 16:24
99Fppt123: 應該是三年半官預,後期年資才能接任副連長。義務役10/05 16:24
100Fbirdy590: 別再抱怨這個了 你的時間和能力沒那麼寶貴10/05 16:24
101Frommel1: 當兵時 只遇到一位陸官畢業的中尉排長 10/05 16:25
102Fppt123: 預官在戰鬥單位不是排長就是輔導長。 10/05 16:25
103Fdz01h: 欠人的問題沒停過,我那時代連長坐安官桌士官長打飯 10/05 16:25
104Fdz01h: 都快變常態了 10/05 16:26
105Fbirdy590: 以前通常不是常態性的 不同時期缺的人會不一樣10/05 16:26
106FFallanakin: 這人po文就沒一句實際的,只會無人機好棒棒可以取10/05 16:26
107FFallanakin: 代人力 以為軍隊跟無人工廠一樣。問他實際上怎麼用 10/05 16:26
108FFallanakin: 怎麼改就開跳,還會群嘲反對的,沒被桶真的板主佛 10/05 16:26
109FFallanakin: 心來的 10/05 16:26
110Fbirdy590: 以前OOXX案的時代 士官 預官 大退潮缺人都聽說過 10/05 16:27
111Fbirdy590: 來的時候一次來一堆 然後一次退光 補不上當然就缺10/05 16:28
112Fbirdy590: 所以會有預官紅帶黏在身上拔不下去還去申訴的 10/05 16:28
113FZzZMK2: 義務役就是壓榨人力、浪費人力的理由不知道怎麼來 10/05 16:33
114FZzZMK2: 的,我只知道以前的義務役負擔了很多軍中的重要作 10/05 16:33
115FZzZMK2: 業,有家人是兩年時代的通信預官,聽他講那時候通10/05 16:33
116FZzZMK2: 信營幾乎都是預官,其他如化兵工兵也是 10/05 16:33
117Fbirdy590: 打罵教育當然不行 但是壓榨你沒有違反任何東西10/05 16:33
118Fbirdy590: 很現實的結果 一定有人很操 有人過的相對爽10/05 16:33
119Fbirdy590: 你要感覺不平衡也隨便你 但這不會改變任何事情 10/05 16:34
120Fsnh48spush: 難怪台灣專門出慣老闆,真的不意外 10/05 16:35
121Fbirdy590: 因為"有人過的比較爽" 所以主張"大家應該都要爽"10/05 16:35
122Fbirdy590: 但這種路線很明顯有問題 連辯都不用辯10/05 16:36
123Fdz01h: 你也知道台灣慣老闆,就算不當兵出社會也會被壓榨的 10/05 16:36
124Ffeatures: 還是乖乖當兵吧 笑死 10/05 16:37
125Fppt123: 會把盡義務當成打工想成老闆員工,這觀念就大錯特錯 10/05 16:37
126Fdz01h: 民間做的出來也不是一萬這個價格啦,你到底想花多少 10/05 16:37
127Fdz01h: 國防預算買單兵無人機XDD10/05 16:38
128Fbirdy590: 我就認識有人抽到空軍本來很爽腦內各種幻想~10/05 16:38
129Fbirdy590: 然後... 新訓完他就去東引了 10/05 16:38
130FJasonchen415: 聽現在50歲的人說 空軍真的有爽單位 還可以上下班 10/05 16:39
131FJasonchen415: 那實在水湳機場還在的時代 10/05 16:39
132Fbirdy590: 是啊 聽說那梯東引就一支籤 抽到全場歡聲雷動 10/05 16:39
133FJasonchen415: 聽他們說就在維護塔台的通訊設備 也沒什麼事做10/05 16:40
134FJasonchen415: 然後也沒什麼操課那些 10/05 16:40
135Fbirdy590: 部隊人人平等 所有單位都很精實 你作夢去吧 10/05 16:41
136Fbirdy590: 不過空軍再怎麼爛應該還是比老陸好~ 人比人氣死人 10/05 16:41
137FRinehot: 無人工廠其實也是一堆人在後面顧設備…10/05 16:43
138Fbirdy590: 真正能"減少人力"這種高科技美國人也還在摸索 10/05 16:44
139Fbirdy590: 無人飛彈車 無人船艦 都還在起步階段而已10/05 16:45
140Fbirdy590: 有人武器都做不好甚至不會做就別想這個了10/05 16:45
141Fsnh48spush: 不摸索也不行,時代也在轉變了 10/05 16:45
142Frommel1: 無人科技,以目前無人機的技術,還是需要人來操作跟維 10/05 16:45
143Frommel1: 修的...10/05 16:45
可以外包處理啦~漢翔、經緯就這樣做了
144Fbirdy590: 無人機不算 它省不了什麼人力 這樣想方向就錯誤10/05 16:46
145Fpeterlee97: 又在社會成本了 以色列南韓社會兩年成本:? 10/05 16:47
民風不同不能相題並論
146Fbirdy590: 真走這方向的無人僚機也還在實驗 和我們無關~ 10/05 16:47
147Frommel1: 有些大型無人機還是兩個人在地面進行操作 10/05 16:49
對可是減少人命的損失也夠了 ※ 編輯: snh48spush (110.30.130.0 臺灣), 10/05/2022 16:51:44
148FZzZMK2: 理想中的無人兵器大概就魔鬼終結者,可是等到有那 10/05 16:51
149FZzZMK2: 種東西的時候台海戰爭應該也打完了(? 10/05 16:51
150Fmukuro: 呵 10/05 16:55
151Fhababahawawa: 好了啦 10/05 16:56
152FSinPerson: 空軍行政就上下班啊 10/05 16:58
153Ficeonly: 老是無人機來無人機去,「無人機省人力」你不如先說 10/05 16:59
154Ficeonly: 目前建制為何,引入無人機後建制可以改成啥,減少的 10/05 16:59
155Ficeonly: 人力為何可以藉由無人機達成同樣的事?啥都不說就講 10/05 16:59
156Ficeonly: 「不照你做的就是民粹」,我還真分不清哪邊是呢 10/05 16:59
157FBrioni: 你知道為什麼駕駛艙要放人而不放體積更小、抗G比人 10/05 17:08
158FBrioni: 體更強的電腦嗎?因為目前人比同等級的電腦便宜 10/05 17:08
但是萬一出事造成人命的損失是無價的啊
159Fdz01h: 當年主張縮短役期到4個月的時候,也被喊過是民粹阿 10/05 17:09
160Fting445: 台灣就一堆老人還覺得打仗是人海戰術 10/05 17:15
161Fting445: 殊不知一架無人機就可以把你一個連殲滅10/05 17:15
162Fbirdy590: 什麼無人機這麼厲害 @@10/05 17:17
163Fbkebke: 看科技最強的美軍 有沒有兵 哪些人力不能取代就知了 10/05 17:18
164FVANNN: 一堆人喊人很多,,,結果全世界最強軍隊說台灣人不足10/05 17:19
165Fbkebke: 那國其實在台灣問題上的矛盾也很多10/05 17:20
166Fbkebke: 台灣義務役一堆牽引砲 結果卡自走砲 10/05 17:21
167Frommel1: 原PO的夢想大概是機器士兵.無人戰車/戰機/戰艦10/05 17:21
168Frommel1: 人類在大後方遙控或是叫AI接戰,目前科技還沒到....10/05 17:23
但建軍方向至少要往這個方向前進
169Fshi0520: 結果UKR反攻還是要靠人力慢慢推進 說好的無人科技在10/05 17:25
170Fshi0520: 哪 10/05 17:25
171Fshi0520: 全推給無人科技就不用當兵了 選我正解 10/05 17:25
※ 編輯: snh48spush (110.30.130.0 臺灣), 10/05/2022 17:34:39
172FReewalker: 原來星加坡以色列南韓都只會壓榨人力,不會使用無人 10/05 17:32
173FReewalker: 科技,有夠浪費人力 10/05 17:33
174Fpotionx: 無人機還是有部分需要人操控 全AI的還早 10/05 17:34
175Fpotionx: 畢竟如果弄不好就會變成天網 XD 10/05 17:34
176Fpotionx: 無人機看成更安全更高等的裝備來理解就好了 10/05 17:35
177FReewalker: 設備越多,需要的專業技術越高,人力不會更少 10/05 17:45
178FReewalker: 相反除了操作手以外,還要有後勤保障10/05 17:45
179FReewalker: 志願役都去操作無人機海馬斯誰要站哨打飯割草 10/05 17:45
你可以加薪讓多一點人進來,或是簡化作業與外包,而不是讓一堆便宜的不願役充人數, 這種心態非常不健康
180Fmtcoat: 你只是以你以為的想法當藉口 說白一點你是不是不想 10/05 17:52
181Fmtcoat: 當兵?10/05 17:52
※ 編輯: snh48spush (110.30.130.0 臺灣), 10/05/2022 18:00:25
182Fdz01h: 就國防預算來講,我覺得很健康,可以省錢去買無人機 10/05 18:02
183FSinPerson: 你要想辦法說服美國吧,選舉在前還公布這消息,大概 10/05 18:02
184FSinPerson: 美方也等不下去了 10/05 18:02
根本不是美方施壓,而是台灣的民粹讓美國順水推舟……
185Fdz01h: 給志願役操作10/05 18:02
186FCroy: 果然說不出什麼是民粹主義XD10/05 18:03
187Fdz01h: 講難聽一點,懶覺捏著就一年。你找民間搞這些 10/05 18:03
188Fdz01h: 導致國防預算大漲,你稅要繳一輩子耶 10/05 18:04
189FReewalker: 不健康的應該為了自私的理由不肯當兵的那種XX吧10/05 18:07
除非你贊成義務役調薪,不然你那種心態不就跟時下的慣老闆不是沒有兩樣?
190Fmukuro: 每次都一直說我們很強,不需要徵兵啥的10/05 18:09
191Fmukuro: 當大家白痴?誰喜歡被徵? 10/05 18:09
192Fmukuro: 你覺得美國不比你懂嗎 10/05 18:09
193Fshao870605: 去跟刺槍部長講啊跟我們講幹嘛,操,我現在志願役還 10/05 18:12
194Fshao870605: 是一樣要刺槍,一堆班長都說這個有用== 10/05 18:12
195Falinwang: 刺槍只是練體能用的,總不能只有跑步吧。 10/05 18:18
196Fdz01h: 去刺輪胎還能培養那個殺氣,只練套路跟傳武一樣沒用 10/05 18:20
197Fbkebke: 砲兵單位都遇過刺槍 有時單純連長覺得兵過太爽而以 10/05 18:20
198Fbkebke: 刺槍的精華,刺出去舉著不動 10/05 18:21
199Fscarbywind: 外包XD 機密外包嗎?10/05 18:24
200Fscarbywind: 哨兵要不要請保全10/05 18:24
煮飯、清潔那些難道不行嗎?
201FTetsuNoTori: 先噓,晚一點再回你這篇瞎掰10/05 18:26
202Fscarbywind: 擦槍保表給外包? 10/05 18:26
203FVitaminK: 真的不能同意你更多10/05 18:30
204Fpeterlee97: 補個噓 所以這位高端人力成就比南韓以色列新加坡人 10/05 18:32
205Fpeterlee97: 高了嗎?10/05 18:32
人家是人家,跟台灣是有個毛關係? ※ 編輯: snh48spush (27.242.72.19 臺灣), 10/05/2022 18:40:22 ※ 編輯: snh48spush (27.242.72.19 臺灣), 10/05/2022 18:42:11
206Fsmpian: 要徵兵你講的,不用徵兵也是你說的 10/05 18:42
207Fscarbywind: 清潔沒算在預算 兵力配置 10/05 18:49
208Fscarbywind: 然後外包食勤別人加料怎麼辦? 10/05 18:49
209Fscarbywind: 還是你戰時才要額外找人去廚房? 10/05 18:50
210Fscarbywind: 真的一臉沒當過耶 乖齁 10/05 18:51
211FBf109G6: 不用繳稅 慷他人的慨開加薪支票 10/05 18:52
212Fsw9294: 對面現在確實沒能力渡海,但未來呢 10/05 18:54
213Fsw9294: 依臺灣的狀況,如果登入就是打城市巷戰 10/05 18:54
214Fsw9294: 這樣不需要人力嘛,無人機當然有它的用途 10/05 18:55
215Fsw9294: 有它值得開發的價值,但目前戰場的應用 10/05 18:55
216Fsw9294: 只有俄烏戰場能稍微展示 10/05 18:56
217Fajemtw: 乖乖當兵會死膩 10/05 18:56
218Fjack1221: 國軍對無人機興趣缺缺感覺是畫靶射箭 10/05 19:05
219FVitaminK: 成立全動署先搞一次,再來各縣市後備旅再一次 10/05 19:21
220Fkinomon: 感覺文 10/05 20:23
221Faeoleron: 又這id 10/05 21:10
222Fgm3252: 這跟民粹哪有關係,台灣人民能選一定不當的好嗎 10/05 21:12
223FEriri: 你煩不煩阿 不是早就說了很多次 這是來自美國的壓力 10/05 21:26
224FEriri: 台灣人當然大多數都跟你一樣不想當兵 美國就是看不 10/05 21:26
225FEriri: 慣 要求役期延長 要不然台灣任何政治人物都不會想推 10/05 21:27
226FEriri: 你再怎麼不滿 在版上發一堆也沒甚麼用 去跟美國說 10/05 21:28
227FEriri: 或者至少跟台灣政客說 叫他們抵抗美國給的壓力 10/05 21:28
228Fjobli: 看到沒當兵的人崩潰,就知道政府作對了 10/05 23:47
229Ftaiwan3135: 哇講到以色列南韓又民風不同了,人家無人機跟一堆軍 10/06 00:20
230Ftaiwan3135: 工比你先進,還是要當好當滿喔 10/06 00:20
231FTripleC: 本來該當的就去當一當 上一代站崗換你一夕安穩 沒 10/06 00:32
232FTripleC: 道理輪你了還閃半天 難看 10/06 00:32
233Fbloodalone: 沒料就不用勉強發文了 10/06 00:35
234Fts21020: 通篇自我感覺良好的文 10/06 01:04
235FRafaleF4: 通篇就是為了不想當兵在掰歪理,好像覺得自己跟女同 10/06 09:31
236FRafaleF4: 學一起進職場一切才會很美好,笑死 10/06 09:31

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