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Re: [討論] 民族(中文) = 民族(日文) =/= 民族(漢語)
: 但是不管如何拖或躲避被包圍,從歷史尺度來看,中國的終結還是不會改變就是
: 這就另篇再說
這就回到標題的原旨
回到nation "民族"(X) 國民國家(O)
話說通常會把民族主義歸為右派,社會主義歸為左派,這就是垃圾桶名詞好笑的地方
前面說過很多次,左派的誕生是自法國大革命,國民國家的誕生也是來自法國大革命
法國大革命這個人類歷史上的最毒人禍、文明逆流,同時誕生了
1.共產主義--社會主義
2.民族主義
兩種大禍水,兩者之所以為禍的本質也很類似,就是想用人類的妄想去改寫自然狀態
想用人類的妄想去改寫自從原始人以來的人類交易行為造就的市場運作 = 共產-社會主義
想用人類的妄想去改想也是從原始人以來的人類社會組織方式與認同 = 民族主義
以下先正名為國民國家主義
國民國家主義就是成立了一個國家以後,想把國家裡面的國民同化為同一個認同群體
---這邊先記得這樣---
好死不死,本來那時人類歷史發展演化出的最成功統治機構是多元大帝國
法國大革命之前,地球由好幾個大帝國主導
大英帝國
神聖羅馬帝國-->奧地利帝國
俄羅斯帝國
西班牙帝國--->美洲殖民地獨立
葡萄牙帝國--->巴西獨立
鄂圖曼土耳其帝國
大清帝國
這時毒害開始滲透,但是你要把多元大帝國裡面一大堆不同族群原本的傳統秩序
想要用一個國家為單位的想像共同體去整成一樣,其實就跟想把市場共產化意思差不多
一定會完蛋,從中造成近現代的所有大戰、衝突問題,一直到現在
引進國民國家主義以後,多元大帝國一定無法維持結構,勢必要瓦解或質變
大英帝國瓦解掉,所有殖民地都拋掉了
鄂土也是瓦解掉,阿拉伯地區、埃及都扔掉了
俄羅斯帝國卻走另一條道路,以毒攻毒,用另一個毒害共產專制來維繫本來多元帝國領域
這就產生了蘇聯,另外奧匈帝國瓦解出來的南斯拉夫也是以同樣方式來維繫多元帝國碎片
那時還吹噓一個國家兩個文字三個宗教四種語言五個民族六個共和國七條國界好棒棒
殊不知這在國民國家時代就叫做火藥庫,果然冷戰結束,共產專制沒了,就瓦解大內戰
大清帝國以前的震旦大帝國,不論來源,也都是征服王朝打下的多元大帝國
結果吸收到毒禍以後,卻要用大清帝國的多元帝國領域直接要去套成國民國家,
當然就是瓦解,所以孫文說一盤散沙,民初說軍閥割據
但因為日本入侵以及引進共產專政,結果搞成只有蒙古脫離,其他由共產專制維繫,
也就是跟沙俄變成蘇聯一樣的意思
版上講過很多次,自古震旦無中國這個國,震旦非中國
中國這個國家,是震旦死亡後屍體中了歐洲來的國民國家屍毒,才變成的一個殭屍
中國的概念就相當於蘇聯,所以以歷史人觀點,討論中國認同真的是很好笑的一件事
就是你覺得現在去找俄國人也好,烏克蘭人也好,問:蘇聯認同?一定覺得你很好笑
俄羅斯帝國變成蘇聯,先裂解一次,但是還未完全,俄羅斯聯邦還必須再裂解的
英印獨立後,先分裂出巴基斯坦,巴基斯坦又還要分裂出孟加拉,這樣還不夠
現在印巴緬都還有進行中的分裂趨勢
奧匈帝國裂解,捷克斯洛伐克也稱不下去要再分裂,南斯拉夫剛說過搞成慘痛戰爭
中國也是,如果還要走國民國家,未來勢必不同地理區位要分裂,還原成各省國
50年後,先不說新疆西藏一定分出去,漢地也是會分成很多國,有可能分階段分
假設分成 南漢、吳越、南唐、荊楚、巴蜀、大理、河西、滿州、齊國、鄭國、晉國
分裂過程中互相殺來殺去像俄烏戰爭這樣,那分完之後,你去問這幾國的人中國認同?
那就跟現在去問俄、烏國民蘇聯認同一樣,根本不成立的問題
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Re: 回文串
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[討論] 民族(中文) = 民族(日文) =/= 民族(漢語)
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> Re: [討論] 民族(中文) = 民族(日文) =/= 民族(漢語)
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Re: [討論] 民族(中文) = 民族(日文) =/= 民族(漢語)
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : 大英帝國 : 神聖羅馬帝國-->奧地利帝國 : 俄羅斯帝國 : 西班牙帝國--->美洲殖民地獨立 : 葡萄牙帝國--->巴西獨立 : 鄂圖曼土耳其帝國 : 大清帝國 : 引進
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Re: [討論] 民族(中文) = 民族(日文) =/= 民族(漢語)
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Re: [討論] 民族(中文) = 民族(日文) =/= 民族(漢語)
: → moslaa: 我舉證美國駐台武官同意飛虎隊的價值 05/03 10:34 飛虎隊發生在中華民國在中國,已滅亡 ...但美國又沒有滅亡,當然一定同意美國人派去當的飛虎隊很有價值 美國到現在都還津津樂道飛虎隊是真的,夏威夷還會辦飛虎隊
Re: [討論] 民族(中文) = 民族(日文) =/= 民族(漢語)
: → moslaa: 3. 這番評價著實違反我對現實之認知,所以隨手找了新聞 05/02 18:58 : → moslaa: 在我看來呢,如果再反論我,則應該針對我提出的舉證 05/02 18:58 這個齁,mos我們這麼熟了我就直接吐槽
Re: [討論] 民族(中文) = 民族(日文) =/= 民族(漢語)
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