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Re: [討論] 震旦朝代表,如果以羅馬標準

留言32則留言,2人參與討論
推噓5 ( 5027 )
※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言: : ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : : 總之,有 漢朝、明朝 : : 但反而不可能有 漢國、明國 : 來戰戰看 (笑 : : 以東悉為大唐國疆,已西儘是大蕃境土 : : 蕃於蕃國受安,漢亦漢國受樂 這沒啥了不起啊,就跟你翻古籍會找到一堆「中國」一樣 前文說了國的各種意思 這邊的國,是area的意思,不可能是千年後才引進的nation/state的意思 前文說的"沒有漢國、明國" 是指沒有漢nation/state 這邊你引的 漢國 = 漢地 (很顯然不是說漢國家,因為是唐朝早就不是漢了啊) 當然,大唐國也是大唐領地的意思,不可能是唐是個諸侯國、番國的意思 除非你想掉腦袋XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.9.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1700120024.A.323.html

Re: 回文串

532
> Re: [討論] 震旦朝代表,如果以羅馬標準
DummyHistory11/16 15:33

32 則留言

moslaa, 1F
嗯嗯,如果是要問,古代國的意思是不是現代國的意思
現在中文中的 國 = 國家 主要意思是對應英文 nation/state 的翻譯

moslaa, 2F
考慮到現在哪怕是君主制的國家,也都是有憲法了

moslaa, 3F
也就是大家權力基礎都是人民授意,

moslaa, 4F
跟古代往往講君權神授,甚至我君主就是神的人身化

moslaa, 5F
那麼古代國顏色自然不是現在國。

moslaa, 6F
不過現在焦點是,所謂中國自古覺得自己是天朝

moslaa, 7F
地球上其他國家都被包含在這個天朝之下

moslaa, 8F
甚至是沒有國的存在,只有天朝存在

moslaa, 9F
這個理論從唐番會盟盃無法推理得到。
天下觀算是常識等級的吧,你這就跟要證明1+1=2一樣,我還真不知道要怎麼特別證明 只能再度引用「普天之下,莫非王土」給你看XD,詳細你找看看有沒有學者寫論文好了

moslaa, 10F
至於漢國,這當然是中文討厭詞重複而來的代稱

moslaa, 11F
不然漢國已經完蛋,哪來漢人

moslaa, 12F
也就不該寫下漢於漢國受樂這句

moslaa, 13F
注意這句是跟番與番國受樂對仗

moslaa, 14F
織田信長也說

moslaa, 15F
天下布武

moslaa, 16F
意思是織田發願征服地球?
信長不知道曉不曉得有地球了,或許傳教士會跟他說 總之天下是沒有界線的,概念就是已知世界,所以全日本打完就要征韓伐明了

moslaa, 17F
且注意史料等級問題

moslaa, 18F
這是正式雙邊和約,請注意此點。

moslaa, 19F
至於學者,我再次重申,東亞史,由於涉及現實台灣定位誒

moslaa, 20F
問題,我已經不相信任何人的說明,

moslaa, 21F
我一律預設在帶風向甚至造謠。

moslaa, 22F
我只相信我自己查證過的一級史料。

castlewind, 23F
用「漢」國也可能是因為要平仄對仗 所以以漢代唐啊

moslaa, 24F
所以,使用天下一詞,跟有無天朝史觀並無必然連結
這是當然,要看前後文

moslaa, 25F
當織田信長發願統一日本之後,要攻打明國

moslaa, 26F
就表示他知道有其他國家,但這無礙他說天下
可是信長嗎? 以他瘋的程度,我相信他的天下布武是真的包括以知世界就含要伐明XD

moslaa, 27F
還有啊,那句話出於詩經,把文學創作當成現實認知...

moslaa, 28F
白居易好像有句詩說,白髮三千丈

moslaa, 29F
推論一 文學誇張 不用認真

moslaa, 30F
推論二 白局易頭髮真有三千丈

moslaa, 31F
推論三 白局易數學很差,以為三公分就是三千丈

moslaa, 32F
我選一,您莫非想選二或三?
※ 編輯: plamc (114.36.9.208 臺灣), 11/16/2023 16:09:04

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