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Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕

最新2024-04-11 21:36:00
留言27則留言,10人參與討論
推噓4 ( 4023 )
※ 引述《evangelew (uwe)》之銘言: : ※ 引述《spw050693 (線下潛水客)》之銘言: : : https://www.facebook.com/share/p/nK8zjTSHrjxiYseL/?mibextid=TrneLp : : 二月份延燒至今的「動漫圈炎上『iWIN』事件」,今日總算順利落幕 : : 今天我和 黃捷 委員、 沈伯洋 委員一同召集衛福部、法務部以及ACG相關代表協會討論, : : 為了避免法令解釋模糊,使二次元創作受限,會議中達成三點共識: : : 1.兒少性影像、以真人所繪製之色情圖畫、AI生成之擬真色情圖畫依兒少性剝削條例規定處 : : 裡。 : : 2.動漫(含二次元創作)如內容含暴力、性虐待或人獸性交等而無藝術性、醫學性或教育性價 : : 值,依刑法第235條處理。 : : 3.兒少不宜觀看者,依兒童少年福利與權益保障法第46條,請平台業者補正相關防護措施( : : 如警示性防護、阻攔性防護、嚴格年齡限制)。 第二點釋 617 「人獸交」可以解決,緊咬「人 = 自然人」就好 釋 617 的發生背景,是晶晶書庫同性戀真人猥褻物與刑 235 引發的爭議。在釋憲背景是 真人猥褻物情形下,釋 617 人獸交的「人」指的只能是自然人,不是動漫人物不是貓耳 娘不是芙瑞。而據小弟認知,也從來沒有其他大法官釋憲或是法律,將「人」的概念擴展 到虛擬或想像之人物。我猜大法官也想不到,會有「鬼才」將虛擬人物也認定成「人」。 因此,在引用釋 617 判斷創作是否為硬芯時,需檢視作品人物是否如照片般逼真,足以 認定為憲法和法律上的「人」(自然人),是「人」才有可能成立人獸交。若人物不逼真 ,與「人」無關,必定無人獸交,最多只算軟芯。若不如此解釋,任何多數人性秩序尚可接 受,內容溫和,於分級限制下可流通的成人讀物,只要女方畫個貓耳就升格成硬芯通通入 罪,顯非大法官兼顧多數人性秩序與言論自由之本意,既不符言論自由,也與多數人性秩序 相悖。 若要規制虛擬人物,請仿照國外作法進行修法,瑞士和英國都禁虛擬兒童色情,但兩國條 文分別用 non-genuine sexual acts with minors(Swiss Criminal Code)、image of an imaginary child(Coroners and Justice Act 2009)等詞彙,明文指出虛擬人物也 屬規制對象。如無在法律中明示虛擬人物也屬規制對象,那硬說現行條文就能管虛擬人物 就只是笑話。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.72.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712826658.A.3A1.html

Re: 回文串

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> Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕
C_Chat04/11 17:10

27 則留言

※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 04/11/2024 17:12:23

excercang, 1F
解釋的不是你,判斷有無問題的是那些團體的"專家"
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 04/11/2024 17:13:39

excercang, 2F
不服上法院,你覺得法官會懂這些?
法官會不懂憲法和法律上的「人」是不是自然人? 還有這些不是講給那些兒少團體那些裝睡的人的,是拿來爭取公眾支持的。做論述沒用那 怎麼那麼多人做?

jayppt, 3F
人獸交 很難界定 請問美女與野獸為何不下架?

nawussica, 4F
我講的是當創作需"檢視"時 本身就陷入限制自由

jayppt, 5F
我看見貝兒親野獸就噁心 看見公主親青蛙 吐了
美女與野獸的「美女」經檢視後並不逼真,非法律上的「人」,因此無「人」獸交的問題 若有露骨的性描述而不適合兒少觀看者,建議妥善進行分級,以避免違反刑 235 妨害風 化。

SonyXperiaZ3, 6F
所以現在要用這動漫有藝術性來呼攏過去囉
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 04/11/2024 17:15:52

dreamnook2, 7F
可是東支那的法律是參考用
道德高地很多時候沒用但有時候重如泰山。國外 SJW 極左能用政確惡搞遊戲不就是道德 高地有用的例子? 我們沒辦法動武,就只能幫忙佔道德高地,剩下的讓其他不同職能的人配合。

scarbywind, 8F
問就是藝術
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 04/11/2024 17:17:32

nawussica, 9F
現在是帶風向 論述就是反對政府 哈哈
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 04/11/2024 17:19:58

roc074, 10F
本來就是要用藝術性來給自己打好地基,不然你想在法院上

roc074, 11F
怎麼跟檢察官攻防?
可以同時進攻啊,按釋 617 必須「是人獸交」且「無藝術性」才能出局。緊咬「人」的 定義,那萬一「藝術性」那關敗了,還有第二重防禦可以用。 不去爭「人」的定義,默認動漫也可以「人獸交」,那「藝術性」那關一敗就直接出局, 沒有第二條命。 至於怎麼攻防?除了說有藝術性外,也可以說作品的人物不逼真,非屬法律上的「人」

scarbywind, 12F
被害妄想吧,展翅又不是檢察官

scarbywind, 13F
iwin也只是寄個警告就拍拍屁股走人而已
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 04/11/2024 17:23:56

charles226, 14F
問題是刑235保護法益和兒少法不一樣,從保護「善良風

charles226, 15F
俗」的目的來看,區分自然人與否有必要嗎?

nawussica, 16F
何為善良風俗 不同意見書中有提到 很有意思
基於對言論自由的尊重,必須依照對善良風俗衝擊的嚴重程度,進行不同力度的規制,方 能在維持善良風俗的同時也不侵害言論自由。 虛擬虐貓(湯姆貓與傑利鼠)與真實虐貓(中國貓咪丟果汁機攪碎,活貓剝皮)對社會道 德秩序之衝擊顯然不同。 虛構人獸交(貓耳娘)與真實人獸交(中國捷克辣條對真貓抽插,放到網路上)對社會善 良風俗的衝擊也不同。 既然對社會的善良風俗衝擊不同,那將虛構情節摘取出來,採取較為寬鬆的軟芯標準進行 規制,方能兼顧社會風化與言論自由,否則不問衝擊程度一律從重處理,就屬於過當管制 了。 再者,區分是否真人,不是「有沒有必要」的問題,而是「法明確性」「罪刑法定」的問 題。就算實質上並無必要區分是否為真人,也應該透過修法將虛擬人物納入,而不是逕行 修改「人」的定義。

XFarter, 17F
其實釋字617理由書裡面寫的很清楚了,不管你的性癖是飛機

XFarter, 18F
幹大樓還是超濃起司鑽狗狗屁眼,只要你有設警語或保護到

XFarter, 19F
至少不會讓任何一個人在無防備且不刻意的狀況下看到不該

XFarter, 20F
看到的噁心東西,原則上都受憲法保障你的自由。

XFarter, 21F
其實我個人覺得完全沒問題,保障不想看的人的自由也保障

XFarter, 22F
了想看的人的自由

jayppt, 23F
到最後全是心證啊 心裡爽就好 自然人不自然人

jayppt, 24F
Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕
如果是真人演出的影片那小弟就覺得適用,只能透過有藝術性的方式降級採用軟芯解套。 但如果是美女與野獸動畫那種可愛畫風,就算有性情節,其對善良風俗的衝擊程度也與真 人版不同。所以我認為該用軟芯。
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 04/11/2024 17:34:33

XFarter, 25F
甚至怎樣算猥褻或不善良風俗、就算真的超級猥褻但有滿足

XFarter, 26F
憲法保障的自由的話可以怎麼處理...等,在解釋文都有提到
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 04/11/2024 17:35:22
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 04/11/2024 17:37:36

kids23, 27F
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