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Re: [情報] 鄭芝龍父子在日本的活動紀錄與台灣漢人起源

最新2024-02-03 09:34:00
留言41則留言,7人參與討論
推噓6 ( 6035 )
突然想到有一件事應該要重點提一下 前面討論有提到"東番記" 其實不管是"東番記"背景的沈有容攻台剿倭 還是後來 施琅攻台剿鄭 甚至鄭成功攻台剿荷 都能歸納出一個共通點 就是中國的中原政權看台灣 首先重視的是軍事重要性 而非經濟重要性 因為有反中原勢力或外來勢力盤據在台灣 中國政權才想到要攻打或防衛台灣 這個共通點對於後來的清朝台灣建設也是一樣說得通的 鄭成功攻台肇始也是尋求反清復明基地的軍事需求為先 經濟建設最初並非最優先考量 前面我也提到了 若非荷蘭人已在島上建立殖民地有初步成果 也沒有通譯何斌去慫恿鄭成功攻台 所以這邊還是強調 最先在台灣這個鬼島上找出經濟價值的 並非中國的正統漢人政權 而是中日混成的倭寇跟荷蘭東印度公司 當我們討論漢人經濟移民最初為何來台定居時 這一點應該要留意一下 甚至看現代史 也能多少感受到這個中國中原政權看台灣 軍事優先於經濟 的觀點 有點歷久不衰 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1706761676.A.C31.html

41 則留言

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/01/2024 12:31:37

fw190a, 1F
補充一段wiki:不過仍有華商願意冒險前往馬尼拉,讓

fw190a, 2F
荷蘭人了解只靠封鎖馬尼拉並不夠,因此改變戰略,

fw190a, 3F
決定在靠近中國的地方建立據點,搶走菲律賓群島的

fw190a, 4F
對華貿易

fw190a, 5F
Pax Hollandica and the ousting of the Spanish (

fw190a, 6F
1636–1642)同時期招募漢人拓墾正式推展,而這是荷

fw190a, 7F
蘭人駐台的12年後

peterlee97, 8F
馬尼拉有華人拓墾應該更早 這應該是指官方正式的招募

peterlee97, 9F
漢人

fw190a, 10F
我是分兩段在講,荷對台的佔領與開發都跟對抗西的軍事相關

fw190a, 11F
後面那段只引了條目,加上我另外歸結內容,比較混淆抱歉。

dosoleil, 12F
為何中國不重視台灣經濟利益 因為連荷蘭都是因為媽閣媽

dosoleil, 13F
宮搶不到 中國進不去才來的 中國想通商 杭泉廈廣澳不用

dosoleil, 14F
何必跑來台灣築港

CGT, 15F
之前討論有版友提到地理位置尷尬我感覺也很有道理。中國和日

CGT, 16F
本、南洋做生意都不必經過台灣。而是南洋、日本互通時;或是

CGT, 17F
洋人來東亞和中日貿易才有中繼站的意義

CGT, 18F
但若台灣被敵意勢力盤踞,往兩邊航線安全都會被威脅

CGT, 19F
假如明朝開放杭州、泉州、廣州隨便荷蘭挑,誰還想來鬼島?

zeumax, 20F
因為現實是中國是貿易品生產中心,也因此經濟長期富足

zeumax, 21F
所以雖然不是沒有海商到外地貿易,但大多仰賴內部貿易就已

zeumax, 22F
經吃很飽,沒有向外追求貿易品與財富的渴望

zeumax, 23F
過太爽所以不喜歡冒險,喜歡百姓追求穩定保障自己實力。

zeumax, 24F
明鄭自己內需不可能養活自己,自然就積極追求外貿

saram, 25F
對荷蘭人而言,他在台灣或澎湖,都一樣.只是船程稍遠一些.

saram, 26F
當代的商館,是靠海的堡壘兼倉庫.不能在中國沿海.

saram, 27F
除了澳門外,沒有這種機遇.

saram, 28F
貿易要雙向才有利頭.

saram, 29F
就算台灣有些物產中國需要,但他來一艘船總不能空的.

saram, 30F
總要想辦法把中國的物產賣給台灣,然後又採購台產回去.

saram, 31F
如果民航機都載貨去,空機返,那穩賠錢.

saram, 32F
請問台灣需要中國甚麼?甚麼都不需要.

saram, 33F
中國賣東西付銀兩,原住民又沒用途.

saram, 34F
但荷蘭人有倉庫,他能存各國的貨.誰都能向他買.

saram, 35F
中國採購商從商館採購各國雜貨乾貨,放在自己店裡(大員市)

saram, 36F
待中國船運去.

milk7054, 37F
經濟需求怎麼跟軍事切割?忽略統帥英明神武跟戰術領先,

milk7054, 38F
比的就是誰的後勤國力比較粗

milk7054, 39F
打即時戰略,經濟力沒法轉換成軍事力,就是等著被割韭菜

milk7054, 40F
宋朝王安石變法,一有錢就手癢想打吐蕃西夏,變法為了撈

milk7054, 41F
錢但皇帝為了政權又搞制衡術造就新舊黨政

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