Re: [請益] 晚清可以從日本手中拿回東沙島?

※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言： : 當時清國實力遠遠遠不如日本 : 甲午戰爭中國被壓在地上一直摩擦 : 為何可以從日本手上拿回東沙群島? : 感覺國際法理學派似乎有一定的道理 : 許多大國也要遵守國際公約 : 而不僅僅是拳頭大的決定一切? 先不說東沙島的問題 這似乎太瞧不起清朝的外交 是不是忘了甲午戰爭之後 就有一個三國干涉還遼事件? https://w.wiki/_uqik 維基百科，自由的百科全書 三國干涉還遼（簡稱三國干涉）事件，是指俄國、德國和法國三國基於自身利益和國際形 勢，在1895年甲午戰爭後聯手介入中國清朝政府與大日本帝國政府間的有關協定，使日本 放棄佔領中國東北遼東半島地區的歷史事件。 李鴻章不是白白被稱為東洋的俾斯麥 他在外交上還是很有一手的 擅長利用列強之間矛盾來進行各種交涉 有一說 甲午戰爭後 李鴻章簽約賣台 也是看準日本無法有效治理台灣 既然日本人想要那不如就讓台灣島上的野蠻人去扯日本後腿 如果不是兒玉源太郎跟後藤新平的搭檔打破他這如意算盤 當時日本政界是真的有考慮要轉二手把台灣賣掉的 後藤新平在他的著作中也有提到這一點 台灣曾讓日本政府大虧錢 https://www.storm.mg/lifestyle/1131786 乃木希典嫌台灣賠錢貨，想用1億日圓賤賣給法國 後人讀19世紀帝國主義時代歷史 常誤認擴張殖民地一定賺錢 其實並非一定如此 還是要看統治能力 後進新興國學老牌帝國搞殖民帝國但大虧錢的案例 或引發列強之間衝突結果政治外交引火上身最後得不償失的案例也是有的 至於回到東沙島 因為200海里"經濟海域"概念在國際法上出現 要等到1958-1975冰島跟英國打了鱈魚戰爭以後 https://w.wiki/6zJm 鱈魚戰爭 20世紀初期當時 東沙就是沒什麼賺頭的小荒島 以前列強如果佔領小島 多半是看準可做遠洋漁業基地 或者有大量鳥糞肥料可挖 (化學合成肥料出現前海鳥大便可跟金礦沒兩樣) 但宏觀來看這類小島對整個國家多屬可有可無 率先去佔領的多數是想能賺就多賺的中小資本民間拓荒業者 東沙島也是這一類 事實上帝國主義時代 列強民間商人佔領過很多這類小島 到了現代大多因遠洋漁業的船舶技術進步不須小島補給基地 以及鳥糞肥料失去價值 衰退後變成無人島 只因冰島人打出了經濟海域概念 才賦予其更多政治上的價值 就歷史角度來說 可以舉個日本周邊少數後來成為有人島的代表性案例 就是小笠原群島 小笠原群島on Google地圖 各位可自己看看這裡有多偏遠 https://maps.app.goo.gl/aWqGseReYZoJQ65G9 小笠原群島到19世紀還是無人島 雖然歷年已經被各國往來船隻多次各自發現並留下歷史紀錄 但太過偏遠 無人定居 一直要到1830年 有人在夏威夷募集了一批25人的歐美移民開拓團 才正式有人去定居小笠原群島 之後小笠原群島作為漁業補給基地才開始有船隻會定期停靠 到了1861年小笠原群島的開拓村落略有規模 日本幕府得知此事 才正式派人去宣布領有小笠原群島 否則在此之前約30年 小笠原群島開拓村一直是自治部落狀態 而歐美人島民雖本非日本人 但因地處偏遠 想說有個國家政府照應 出事時總是比較方便 且天高皇帝遠 日本人也不會太嚴管這裡 島民就接受了日本的領有宣言 之後則除了歐美開拓移民外陸續有日本人去小笠原群島定居 小笠原群島的社群才開始更有規模 成為完全有人定居的有人島 但因小笠原群島實在太偏遠 跟有村落的島嶼平地面積太窄 到了現代依然沒有可供可飛長程現代大型民航機起降的機場 (小型飛機或直升機則無法從最近的有人島機場飛到小笠原群島) 與日本本土聯絡只能靠定期渡輪航班 有急難病患時還得靠日本特製的超長程水上飛機US-2才能空運病患 各位看這個交通狀態應該更能具體想像小笠原群島有多偏遠 從小笠原群島父島起飛的US-2 最大航程超過4700km 世界上只有這型飛機可在日本本土~小笠原群島之間海面起降 https://youtu.be/2YpLrSoxJow?si=P1EaTXBvXHDV9gSS (附帶一提 以前南沙太平島還沒有機場的時代 能從台灣飛到太平島 的國軍飛機只有PBY Catalina水上飛機 PBY退役後只能靠船運補守軍 才出現蓋機場需求) 至於其他類似小笠原群島狀態但更小而無法讓人長期定居的小島 到了飛機跟船舶技術進步不需要遠洋補給基地的現代 大多數都成了沒有經濟價值的放置型無人島 如果沒有200海里"經濟海域"概念的出現 這些島本身搞不出那麼多亂子 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1700353716.A.EAE.html