Re: [閒聊] 買台灣高公設破房子不如買日本？

有個日本友人三年前在東京台場附近的有明 買了18坪小兩房的房子，約4.5千萬日幣 那是一棟10年左右的大樓 日本都是用實坪，所以相當於台灣25坪的房子 那一帶算比較便宜的區域 如果在更市區的差不多物件至少貴20-30% 她說這三年因為疫情居家辦公多 所以換屋的人多，她的房子漲了至少20% 她買房前東京租屋的租金一個月20萬 現在一個月還貸款才13萬 她覺得這樣划算 不過房價增值這是疫情期間導致的情況 未來會不會持續增值還要觀察 以日本的經濟發展和人口結構來看 其實房地產沒有持續增值的條件 不過日本租金高，房價普遍不高 長期租金收入也許可以超過房價減值 這個個人投資前要謹慎評估 如果懂日文又想了解日本現況的人 也許可以看看這個youtuber https://youtu.be/YP_GGF2PF7U 西村博之是2ch的創辦人 他很多影片都在探討日本目前的問題 我從日本友人那裡聽到 或看youtube或日本新聞評論節目 感覺很多人對日本未來經濟還是比較悲觀的 日本薪資增幅在先進國家裡是墊底的 30年的經濟成長停滯 導致薪資很難提高 日本在這波全球升息潮繼續QE 也是因為大部分企業很難吃的下升息成本 很多中小企業經營的很辛苦 也不願意響應政府政策調高薪資 也不願意響應政府政策調高薪資 4千萬60歲以上人口佔了國家大部分資源 自民黨長期執政 本身就是個老人多的政黨 政策對年輕人也沒多好 老年人的積蓄資產很多 可是他們不太消費 而年輕人是不夠錢消費 老年人又很長壽 普遍活到90-100歲 很多老人會把積蓄拿去住安養院 日本現在安養院也供不應求 所以費用超高，甚至還要排隊幾年 公立的一個月20萬日元 私立的一個月30-50萬不等 住個10年就要2-3千萬日元 老人把錢花在那裡的話 能留給下一代也不多了 日本租屋品質確實比台灣好很多 可是用2萬台幣租25坪新北舊公寓 在東京只能拿來租5坪的套房 在東京只能拿來租5坪的套房 說真的，只要新北舊公寓還算乾淨 就算沒有東京的套房新還是可以的 至少住的空間大 日本退租時都要繳一筆清潔費 台幣1-2萬左右 他們會拿來重貼壁紙 還有請專人去打掃 所以看起來都新新的 羊毛出在羊身上 ※ 引述《benpanyen (華飛)》之銘言： : 稍微幫日本平反一下。 : 日本的房子玩法就是看現金流而不是資本利得，有永住權的話不用太多本金就玩得動。 : 我之前在日本讀書工作，離開前跟人合資，留了一些日幣在日本房地產，每年就是8%的? : 酬。也有朋友拿了永住權後離開日本，原本自住的房子出租，也是每年5%的純利潤。 : 酬。也有朋友拿了永住權後離開日本，原本自住的房子出租，也是每年5%的純利潤。 : 日本的房產會不會大漲很難說，可能近幾十年漲幅不如台灣，但是很保值，現金流很穩? : （租屋市場非常健全，對房東房客都有保障），近年也是漲了一波。 : 我同意日本近年的經濟成長趨緩，但整體的工作生活品質仍樂勝台灣。 : 台灣近年的經濟成長絕大比例受惠於科技製造業，但除了當半導體工程師之外，日本的? : 行各業發展相當均衡，不管文組理組都能夠找到待遇好的工作，不論是新創事業、金融? : 顧或是國際大公司的工作機會都比台灣多、比台灣好。（當然可能也是我自己的抽樣偏? : ，因為能留在日本讓我遇到認識的台灣人可能都是混的不錯的人） : 若談日本整體國力的發展，我個人是會覺得日本的發展趨勢會像北歐國家。可能跟美國? : 國或東南亞相比的確沒有太大的經濟成長率，但就是比較穩定，比較舒服的生活品質。 : 如果是在日本工作的人來說，當然是拿到永住後買房比較划算。日本買房要求的頭期款? : ，利息便宜，租金（和初期費用）相對高上許多。 : 我個人也認為日本的房地產市場稅制比台灣健全，修繕基金的設立讓日本的老屋都能維? : 不錯的內外品質。 : （都更制度我不確定差異在哪裡，但感覺起來日本的都更比台灣容易很多，所以市容也? : 很多。） : 即使持有房地產要繳比台灣高的稅金，但在總居住成本相當的情況之下，我是覺得錢讓? : 府賺走（相對於台灣被建商投客或個人賺走）有更大的機會回饋到公共利益、都市發展? : 上。 : ※ 引述《ceca (生活藝術大師? ? 惽?)》之銘言： : : 我實在搞不懂. : : 阿"何不買日本房子"是要幹嘛..XD : : 買房子對我而言就一點. : : 他可以"賺錢"...XD : : 他可以"賺錢"...XD : : 如果今天房子是負資產. : : 那我會把所有的錢都丟在其他地方,例如指數型ETF之類的. : : 然後租屋過生活. : : 這是幾百萬幾千萬甚至沒多久就是上億的金額. : : 又不是幾百塊幾千塊. : : 這麼大的錢,就是要增值就是要滾大. : : 因為幾百萬幾千萬,滾一下就是幾百萬起跳. : : 幾百萬夠你付多久的租金?? : : 你說日本?還是說美國?還是說哪裡?? : : 租紐約的house?租洛杉磯的house?... : : 在華人區,占地150坪上下,一個月也不過幾萬塊到十萬台幣內. : : 日本我看一下,租金也大概在幾萬塊. : : 阿你是租不起??? : : so...買房子就是為了讓資產上升. : : 買房子就是要賺錢. : : 當房子是負資產. : : 我就把錢放在其他會滾大的地方. : : 然後租屋!!! : : 那回到買日本的房子. : : 你今天要買日本的房子目的是甚麼? : : 收藏? : : 為了彰顯"我有海外的不動產"?? : : 為了讓自己好像變成皇民,尚風尚水,高人一等? : : 為了讓自己好像變成皇民,尚風尚水,高人一等? : : 阿你沒看之前買日本房子的. : : 結果匯損虧了一屁股...整個結算下來根本沒啥賺. : : 那,整個世界大通膨,更不用說台灣股票房地產漲翻. : : 阿你一大筆幾百萬幾千萬的錢死在那邊.. : : 你不是虧損個幾百萬是甚麼.. : : 阿你光虧損了幾百萬. : : 你如果在日本,你說你可以租屋租多久..XD : : 那如果在相對如果你在股票或是台灣房市上還賺了好幾百萬. : : 這麼多錢,你自己算可以租屋租多久.. : : 買個屁日本房子..XD : : 你是錢很多隨便灑就是任性? : : 你錢很多就不會靠杯台灣房價高了阿..顆顆. : : 當然啦. : : 實際上到頭來只是一群買不起房子的人. : : 在那邊靠杯"不如買日本房子". : : 顆顆. : : and...這年代,不要再拿日本來嚇人了..XD : : 你嘛拿個瑞士,摩納哥才有戰鬥力. : : 日本衰退那麼多,你還以為是從前那個世界第二大經濟體,人均台灣兩倍的日本?? : : 幹嘛,不敢講"不如買摩納哥的房子"喔..XD : : 顆顆~~~ : : 日本???....哈哈哈哈,...日本!!!! -- Sent from nPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.191.56.97 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1668820884.A.761.html