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Re: [問卦] 法律系朋友說重刑無法遏止犯罪 怎麼反駁?

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最新2021-11-22 11:42:00
留言81則留言,10人參與討論
推噓10 ( 11169 )
※ 引述 《cipc444》 之銘言: :   : 你就無法反駁啊。 :   : 重刑無法預防犯罪(應該說不能降低犯罪率)並不是邏輯演繹的結果,而是實證研究歸納的 : 結果。 :   : 換句話說,這句話是可以經過統計來觀測的客觀現象,是要反駁什麼。 :   : 看看酒駕,看看毒品,從來只有刑度增加沒有刑度降低,請問犯罪數降低了嗎? :   : 反觀檢肅條例廢除,擄人勒贖唯一死刑違憲,重大刑事的刑度基本就沒變過甚至降低,結 : 果重大暴力犯罪數卻降低。 :   : 這句話就是一個可觀測的客觀結果,不是法學者的演繹理論欸,我不知道你到底想反駁什 : 麼? :   哪來的實證? 社會風氣變遷近年來如此快速又巨大 你這個論證的方式 似乎只考慮了刑度對犯罪率的影響 你只要證明 "犯罪率僅與刑度相關不受其他因素影響" 這樣的結論才會正確 不然你當其他的變因都是空氣嗎? 哪裡來的客觀? 你有排除掉其他變因嗎? 找到數字就推向想要的結果 要按照你這樣的"客觀歸納" 誰都可以提出一大堆似是而非的結論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.234.66 (臺灣)

Re: 回文串

1081
> Re: [問卦] 法律系朋友說重刑無法遏止犯罪 怎麼反駁?
Gossiping11/22 04:59

81 則留言

FakeGPS, 1F
第二段怪怪的123.193.177.95

FakeGPS, 2F
他要說的是犯罪率與刑度無關123.193.177.95

FakeGPS, 3F
不是你要他證明的那個123.193.177.95

lifegoeson, 4F
要先證明這個才能說與刑度無關啊49.216.234.66

FakeGPS, 5F
先證明相關 才能證明無關 你到底在說啥?123.193.177.95

lifegoeson, 6F
他講得是相關,第一段說重刑無法減低49.216.234.66

lifegoeson, 7F
犯罪率,第二段講得是廢除唯一死刑後49.216.234.66

lifegoeson, 8F
重大犯罪率反而下降49.216.234.66

a94037501, 9F
就沒有重刑可以預防的證據阿42.74.189.131

lifegoeson, 10F
也沒有重刑無法預防的證據呀49.216.234.66

a94037501, 11F
他又沒下輕判可以讓犯罪率下降的結論42.74.189.131

lifegoeson, 12F
他第一句說"重刑無法預防犯罪"是結論49.216.234.66

a94037501, 13F
假設重刑可以 實證 失敗 假設不成立42.74.189.131

lifegoeson, 14F
先把其他變因影響排除再說實證49.216.234.66

a94037501, 15F
重刑無法預防犯罪可能是重刑會增加犯罪42.74.189.131

a94037501, 16F
或效果不明42.74.189.131

lifegoeson, 17F
因為這個觀察歸納忽略掉其他因素49.216.234.66

lifegoeson, 18F
所以根本不能說是有意義的觀察49.216.234.66

a94037501, 19F
社會科學本來就不能完全控制一個變因42.74.189.131

lifegoeson, 20F
所以才要更細緻考慮更多49.216.234.66

a94037501, 21F
如果你覺得對方忽略其他有影響的變因是42.74.189.131

a94037501, 22F
質疑的那方要舉證他很重要不然沒人做42.74.189.131

a94037501, 23F
的出研究42.74.189.131

lifegoeson, 24F
而不是因為無法完全控制變因,就直接49.216.234.66

lifegoeson, 25F
完全忽略掉其他因素,然後導出一個"49.216.234.66

lifegoeson, 26F
客觀歸納"的結論49.216.234.66

a94037501, 27F
在提出他忽略的變因之前結論還是有效42.74.189.131

a94037501, 28F
42.74.189.131

FakeGPS, 29F
世界上有無窮個變因 你不可能完全排除的123.193.177.95

FakeGPS, 30F
但每個變因的影響程度不同 有些微乎其微123.193.177.95

FakeGPS, 31F
可以忽略 如果都要挑毛病 那研究都別做了123.193.177.95

FakeGPS, 32F
你該做的是 指出那些他忽略掉的變因 其實123.193.177.95

FakeGPS, 33F
是很重要不可忽略的 不然只是雞蛋挑骨頭123.193.177.95

lifegoeson, 34F
不可能完全排除,那全部忽略就行了?49.216.234.66

potionx, 35F
舉個簡單的例子 某地買房跟買車的成正比1.164.72.185

potionx, 36F
找不到因果關係就推論 買車導致買房增加1.164.72.185

potionx, 37F
或是反過來 買房導致買車增加1.164.72.185

potionx, 38F
而實際上是因為居民收入增加 所以兩者增1.164.72.185

potionx, 39F
有真正的因果關係 才會得到正確的結論1.164.72.185

lain2002, 68F
法律人信上帝跟中醫,當然無法溝通114.47.107.223

chenweichih, 69F
久而嚇阻 會考慮到刑則的犯罪都已經36.225.82.28

chenweichih, 70F
是犯罪組織份子了 都在計算犯罪風險36.225.82.28

chenweichih, 71F
跟實質利益那種了 大多數犯罪都是一36.225.82.28

chenweichih, 72F
時爽快一時之氣 刑度在當下他們不可36.225.82.28

chenweichih, 73F
能考量的 不然扣除得利的犯罪 每種36.225.82.28

chenweichih, 74F
犯罪都是划不來的 但增加刑度我們看36.225.82.28

chenweichih, 75F
了會爽36.225.82.28

s01714, 76F
社會實驗太複雜了,法律人根本只是相信自42.73.176.59

s01714, 77F
己想相信的,講了也沒用42.73.176.59

yayawoliyau, 78F
正解,這種推論忽略其他因素223.139.173.122

kiwigood, 79F
重罪可以讓犯罪者受到懲罰,立即性的,118.163.147.182

kiwigood, 80F
而不是只追求虛無縹緲,從愛著手的教育118.163.147.182

kiwigood, 81F
減少犯罪118.163.147.182