Re: [假設] 白左思想繼續蔓延

: → scarecrow112: 可以把中東戰事全部怪到左派身上 11/06 20:29 ㄟ，你不是有跟整串嗎? 前篇白左的賽局(或板友說人道主義的賽局)不用重複吧 至於拉賓那是另一個更大題目，後述，要講很久 然後敘利亞內戰是歐巴馬引發的前因後果我在板上講過N次你如果不是新來應該看過 也不重複說 : → scarecrow112: 光是以色列屯墾區的問題被你解釋成軍警在阻止衝突， 11/06 20:32 : → scarecrow112: 殊不知當地殺最多人的是軍人，反而是民間有交流團 11/06 20:32 你認真看每天新聞，也不要看哪邊有收視就左右亂轉的CNN，穩定中間偏左的路透就好 最近鬧很兇的葬禮槍殺案，殺的是真的平民，這案子，巴人自己都證言，是屯墾民幹的 不是軍警，這可不是以色列方面說的 至於你說「殺最多人」被軍警打死的，是沒幾天就有巴人持刀要襲警，開車衝撞，開槍甚 至埋伏，遭當場擊斃，這些當然遠比真正平民被謀殺多很多，但這你就算不算成戰鬥人員 也是殺人未遂歹徒，被擊斃可不能說是以色列軍警亂殺人好嗎... 還有一個很好的比較 以哈開戰後，以色列開放交戰規則，在加薩掃蕩時平民死傷隨便也上百，這都還是沒有 故意殺平民只是連帶傷害，以軍現在忙著挖出哈瑪斯才沒那個閒情逸致浪費子彈打平民 相較之下 之前以色列到約旦河西岸掃蕩民兵，激戰打了一整天，流彈打死一兩個路人，也不知是哪方 的流彈，一堆歐美白左呱呱叫說以色列軍方故意種族滅絕，這邏輯通嗎？ 以色列有很多法院宣判，軍警逮捕懲處，在阻止違規攻擊，是很嚴格的，結果白左在幻想 以色列每天亂殺人，如果要看亂殺人請往北看到敘利亞內戰，那種慘況才是故意殺人會有 的樣子，所以要叫歐美白左有點戰場常識，不要和平白癡到離譜 看白左言論要小心，要知道它們和平白癡很嚴重 : → scarecrow112: 然後衝突背景之下雙方都是右翼這點又被妳無視了 11/06 20:33 : → scarecrow112: 哈瑪斯當初就是覺得左派巴解沒有用才起來的 11/06 20:34 : → scarecrow112: 以色列左翼總理拉賓被極右翼人士暗殺後也被右翼掌權 11/06 20:35 : → scarecrow112: 還是你心目中左派強大到可以控制這些人 11/06 20:35 我想你的"當代史"恐怕才有蠻嚴重問題喔....(汗 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ p.s.近代現代都是modern early modern= 1450~1800 late modern = 1800~1945 當代史 Contemporary history = 1945以後 所以討論拉賓這是當代史 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這事情是這樣的，才不是諾貝爾和平白癡獎或和平破壞獎史觀那種膝反射敘述 啊，拉賓好偉大，想創造和平，啊，極右派殺了拉賓(工黨還有一堆政治家好嗎)和平沒了 ---------------先前情提要------------- 約旦好心收留巴人，巴人竟想推翻、暗殺約旦國王，國王氣炸趕走 黎巴嫩本來東方明珠，好心捐款以及收留巴人，巴人想霸佔為復興基地，搞成黎巴嫩戰爭 敘利亞以色列兩個死對頭，南北對進，不是要互殺，是一起都要幹爆巴人 沙國科威特好心捐錢以及收留巴人，海珊滅了科威特兵鋒直指沙國，巴解向海珊道賀 科威特恨死，復國後把所有巴人趕走 這時阿拉法特發現因為自己上述超級白目顧人怨行為，導致沒人要幫他們了 阿拉法特窮途末路，終於開始反省，想說以前要把猶太人推下海的主張不切實際 改成兩國方案，談判看看好了 另一方面，往前倒帶一點，1987年，巴人發起第一次巴勒斯坦大起義，死傷慘重一無所獲 但以色列這是首次應對這種性質的衝突，用戰爭方式來應對，結果國際白左認為太過分 拉賓一方面一時不知怎麼對付層出不窮的騷擾，一方面受到國際白左的壓力 一時不察就跟天下的左派，還有張伯倫(保守黨，右派)，犯了一樣的錯誤 ....拉賓沒有特別要得獎，只是諾貝爾左膠獎特別獎勵想和平卻製造戰亂的行為.... ---------前情提要結束------------- 和平協議倒台，不是因為拉賓身亡，如果和平協議有用，拉賓死了還有很多後繼者 問題是出在《奧斯陸協議》之後，以巴衝突甚至還比簽訂前更激烈 原因很簡單，就是左派老是搞錯的賽局問題 阿拉法特：啊幹，我真笨啊，以前革命搞恐攻美國弄老半天，原來這樣大起義鬧以色列 以色列就會讓步談判了，那再多鬧幾次，不就建國了嗎? 呀比 不要以為法塔現在叫溫和派，當年他們跟哈瑪斯一樣腦殘，如果不是更腦殘 結果阿拉法特不但沒有認真遵守協議，還故意放任，反正沒有主動下令你就不能說我毀約 當然衝突越演越烈 這就是美國早就參透的賽局：「不與恐怖份子談判」 為何？抓你一個人質，你就跟我談判，那我當然再多抓你幾個 要打破這個賽局，就是，你抓人質，我寧可當做人質死了也要把你滅了，絕不談判 以後你就不會想自找麻煩抓人質 巴解自己透露2000年阿拉法特去大衛營回來時早就準備發起第二次巴勒斯坦大起義 除了上述基本原因，還有一點是2000年5月以色列自黎巴嫩撤軍，這導致阿拉法特認為 只要鬧夠了以色列就會跑路，是的，巴解領袖的腦袋就是這麼樸實無華 所以基本上就是拉賓想和談的蠢念頭，導致慘無人道的第二次巴勒斯坦大起義 這次跟第一次還算「比較暴力的抗爭」不同，有一大堆自殺炸彈攻擊無辜平民死傷慘重 倒帶回一點點，話說工黨主和，結果大衛營啥都沒談成，還馬上第二次大起義 ...因為阿拉法特認為第一次大起義就有了談判，食髓知味準備搞更大起義再凹.... 導致工黨政府倒台<---不是拉賓之死工黨就倒，是阿拉法特的毀約才弄倒了工黨政府 2000年總理選舉夏隆壓倒性勝利，但是注意，該年國會可沒有改選，所以工黨還是最大黨 夏隆當時所屬的聯合黨才只有19席，所以組成8黨大聯合政府，工黨也在執政聯盟之內 所以夏隆接下來的措施，是從左到右一起共識妥協出來的決策，不能說都是夏隆 總之，即使是工黨，也遠遠不是左膠，發現賽局策略錯誤也是會馬上改，理解到巴人 不可談判，只有用實力使之屈服 <--- 人類歷史上的真理，以力服人之後才有談判 於是2002年以色列針對第二次大起義，發動防盾行動，大舉進軍約旦河西岸掃蕩 一個月內掃蕩各大城市建立管制點，此後自殺炸彈案件大減一半，2003年起以色列 開始著名的築牆策略，憑著物理的力量，築牆後恐怖攻擊暴減，約旦河西岸也逐漸 恢復和平，從大起義狀態回到偶有零星衝突，溫和派的阿拔斯也因此才能上台 (阿拉法特在這期間過世，有陰謀論說好戰分子毒殺他破壞和平，這也是幻想史觀 阿拉法特自己就是好戰分子) 到2005年第二次大起義基本沒戲唱了，但這次輪到夏隆犯下錯誤 ....凡是妄想用實力以外的「巧計」得到和平者，必然導致戰爭.... 嚴格來說是夏隆的跟班歐麥特的鍋，他說，哼哼，夏隆老大，我發現一個天大的問題 那就是，巴人萬一不想兩國論了，改要爭取民主，就加入以色列當以色列公民，那怎麼辦 糗啦，國際上白左一定會說好棒棒施壓要我們接受，可是我們要的以色列，是猶太人的 要是給巴人都加進來一人一票還得了(巴人又那麼會生)，分分鐘就用民主和平政權輪替 以色列當場變成巴勒斯坦國啦~~~~ 夏隆本來對他的單方面分離方案嗤之以鼻，聽到這突然想想覺得不對勁，就說愛卿你繼續 歐麥特就說，嘿嘿，單方面撤軍有以下好處 1.可以跟國際白左交代 <---所以國際白左還是要負一點責任 2.減少巴人接觸攻擊點，以後巴人只能在邊界關卡哨點攻擊軍警，這樣可有效保護平民 3.把巴人搞個辦自治狀態，雖沒機會卻有希望，不放棄建國，就不會想到要爭取成為 以色列公民 夏隆沉吟了半晌，他還覺得有額外好處，那就是單方面撤出顯示追求和平的誠意， 就還可交換多佔一些他想要的地區包括耶路撒冷、約旦河谷以及他蓋的一些屯墾區 於是2005年夏隆就執行了單方面撤離，這在約旦河西岸還無妨，畢竟裡面早就築牆設點 但是加薩還沒有，可能都市化程度太高不好辦，可能地方太小掉以輕心，總之以軍撤出 造成加薩真空，結果就跟所有想要非戰得到和平的妄想一樣的下場：馬上反噬 2006哈瑪斯就從加薩綁架以色列士兵、射火箭，導致以色列要發動夏雨行動去清剿 2007年爆發加薩戰爭哈瑪斯幹爆法塔奪權 從此加薩成為哈瑪斯完全控制，長期經營的基地，後患無窮直到現在 這可說是夏隆的失策，但是，不是哈瑪斯打掉法塔，以色列就束手無策了 其實2007年加薩戰爭後以色列馬上封鎖並且3月起就準備要揮軍進入清剿哈瑪斯 先讓埃及調停停火，以色列趁著停火時間積極準備，到2008年11月先掃掃地道 12月正式發起鑄鉛行動，地面部隊攻入加薩市 當時哈瑪斯地道遠少於現在，若是以色列以現在這樣的決心掃蕩整個加薩，比現在 輕鬆得多，清掃乾淨當然也就沒有後來哈瑪斯的後患無窮，也就沒有這次以哈戰爭 那為何以色列當年不把哈瑪斯掃乾淨呢？主要原因當然是顧慮國際白左輿論 怕繼續深入傷亡增加後被國際白左圍剿，更糟糕的是黑左歐巴馬一直要求和談 打到2009年1月歐巴馬就任，以色列就只好自己停火了 ...現在以色列吃了大虧，白左還有陰謀論說法是以色列故意放任養大哈瑪斯 以色列有很多戰略上的考量，包括國際輿論問題，歐巴馬的態度問題 也包括讓法塔跟哈瑪斯分裂其實也有意外的好處，就是讓巴人分化無法團結 但是頂多只能說是不傾全力剿滅哈瑪斯，不能說是有意養大 更不可能是為了個人政治目的 -- 《海角七號電影小說》 阿嘉的過去，友子的不平，馬拉桑的奮鬥，明珠的悲劇，栗原南的追尋。 《明騎西行記》The Lost Emperor, the Westering Chevalier 鄭和下西洋與百年戰爭，麥加朝聖與搶羊大賽。歷史，遊記，武俠。 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010425310 作者部落格 http://plamc.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.147.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1699296044.A.4F1.html