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Re: [心得] 請板主禁止劉仲敬之類的歪論發表

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最新2023-09-20 18:46:00
留言44則留言,6人參與討論
推噓4 ( 4040 )
呃 你剛好弄反欸= =‘’ 市場音読み是しじょう 訓読み是いちば 這個不講不行 後面一堆只能說是你自己的想像 日韓古代讀中國文章的方法 其實是個蠻有意思的話題 有空真的去學日文去看看 很有趣的 漢字能用一套語言承載講不同語言的族群的智慧 也是很有意思的能力 自己不腳踏實地唸書 網路上查查就來一篇 其實蠻可惜 ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言: : 音讀和訓讀是一個理解語言學非常重要的概念 : 例如「市場」的日語音讀是 i-chi-ba : 但是「市場」的日語訓讀卻是 shi-jyo : 現在日語教學說,音讀是日常用的,訓讀是專業抽象用的 : 這個分類法其實不夠精準正確 : 真正的分類原則是,音讀是日本古日語,訓讀是外來漢語 : 很明顯的,shi-jyo 和北京官話的 shi-chang 比較像 : 所以討論金融這些抽象正經研究時,用北京官話的訓讀 : 但是在日常生活裡,就用古日語 i-chi-ba : 但是用漢字「市場」來借代指涉同樣一種東西 : 漢「字」與語言,在歷史絕大部分時間裡,都是脫鉤的 : 同一個字有不同的唸法,因為每個民族,對同一種東西,自己的族語唸法都不一樣 : 很多漢藏語系的胡說八道詮釋,主要都是因為現代中國人是非常史後的史後之人 : 自己都快搞不清楚字與語的脫鉤關係與演化關係 : 上面講的日本音讀與訓讀,是語言裡面古語與外來語分別獨立保存得比較好的狀況 : 但是很多民族開始使用漢字後,他的音讀就會被漢字框架限制 : 導致多音節愈來愈簡化,愈來愈趨向單音節 : 不察的史後人就說什麼,啊啊這裏被漢人征服啦 : 但更好的譬喻是:他們只是用了抖音之後,講話變得很簡化而已 : 拉丁文與各民族語的演化關係也有點像這樣但不太一樣 : 附帶一提的是,多音節比單音節更能刺激活化語音腦 : 而相當熟練大量漢字的音讀訓讀,等於內建二語翻譯 : 這些東西對腦容量的刺激與發展都是更大的 : 你看到現代中國人,以及現代台灣人,唸現代官話單音節的劇本 : 極度的不自然,極度的「棒讀」,極度的沒感情 : 都是因為單音節漢字是超低訊息量,格式化後的殘渣 : 而且文字思考與語言思考根本對不上號 : 演員硬要把「文」唸成「語」,就產生了當機 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.43.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1695186826.A.006.html

Re: 回文串

444
> Re: [心得] 請板主禁止劉仲敬之類的歪論發表
DummyHistory09/20 13:13

44 則留言

moslaa, 1F
我看到時就有點在想 怎麼好像跟我所知的音讀訓讀不太一樣

moslaa, 2F
原來還真弄反?

ZMittermeyer, 3F
標籤貼反是錯別字級別的事情是有差喔

ZMittermeyer, 4F
借用另外一個版友說的 你不要把你不能駕馭的東西

ZMittermeyer, 5F
都打成是別人的想像ㄚ

leptoneta, 6F
因為這樣就會和你的理論相反

ZMittermeyer, 7F
標籤貼反並不會讓理論相反

ZMittermeyer, 8F
你講這句話讓人很驚訝 是不是沒有理解本質的能力

ZMittermeyer, 9F
就像漢字順序顛倒和錯別字根本不會影響閱讀

ZMittermeyer, 10F
反之 錯別字級別的攻防 是沒有辦法駕馭本質的一種

ZMittermeyer, 11F
隱性表現 「我根本不知道你在講什麼」

tomer, 12F
哎、是說你對日文的音讀訓讀的理解有限啦。所以才會連音讀

tomer, 13F
訓讀都搞反。你多學一點會有更多有意思的發現。會比一知半

tomer, 14F
解在這邊發走大歪路的文章好多了。而且事實上音讀訓讀是採

tomer, 15F
用過漢字的語言包含吳語湘語粵語都有的現象。甚至上古漢語

tomer, 16F
的話語人周人在採用商民族的甲骨文時也有,只是現在叫轉注

tomer, 17F
假借而已。

ZMittermeyer, 18F
你講的不是什麼ABC級的常識嗎 有種班門弄斧感

ZMittermeyer, 19F
你秀出來的東西是在我覺得非常基礎的基礎 基礎的東

ZMittermeyer, 20F
西在那邊嗆高階組合技

ZMittermeyer, 21F
文字是一種簡化形的表示 吳音漢音以下省略 在時空指

ZMittermeyer, 22F
涉是現代時 就包裹封裝為"古日語"就好了 硬要那邊碰

ZMittermeyer, 23F
瓷說不是啦 這個封裝裡面的內部構造是這樣 表示你

ZMittermeyer, 24F
從來沒有進入狀況過 沒有辦法駕馭高級結構

tomer, 25F
呃、你為什麼連ABC都寫錯還覺得自己很高端咧

ZMittermeyer, 26F
因為高端是不需要處理ABC的 把A寫成阿法或B根本沒差

ZMittermeyer, 27F
你把代數命名成x,y或n根本無所謂

ZMittermeyer, 28F
對不重要的細節執著本身就是上不了高端的證據

castlewind, 29F
疑 這時候怎不適用「前提錯以下全錯」大法了呢?

leptoneta, 30F
您的理論:"音讀是日常用的,訓讀是專業抽象用的"

leptoneta, 31F
「市場」的日語訓讀接近漢語

leptoneta, 32F
要說清楚是整個寫反 還是特定句子裡寫反

innominate, 33F
不知道吵typo的意義在哪?你自己拿word交換一下就好了

innominate, 34F
,ZM要表達的就是外來語跟本土語的共存問題而已

leptoneta, 35F
誰不清楚他要說什麼 問題是我怎知他是整篇typo還是部份

innominate, 36F
就像平假片假一樣,吵細節有夠無聊

leptoneta, 37F
還是現在讀日文變成常識

innominate, 38F
真看不懂自己拿word換啊,不會用word嗎?

innominate, 39F
現代人不會用word很慘

leptoneta, 40F
喔懂了 原來你在講低階的問題

leptoneta, 41F
我想你不適合參與高階討論

innominate, 42F
吵低階的人注定領低階的薪水

ZMittermeyer, 43F
我很明確的知道這是來吵架的 吵架模式就是這樣回XD

ZMittermeyer, 44F
討論事情和諷刺別人有不同的模式

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Re: [討論] 民族(中文) = 民族(日文) =/= 民族(漢語)
唔 是覺得差不多公告該出來了XD 既然紅線劃了可以陳述事實 就大概講講 1、美國把內部文件都改TAIWAN什麼的 是民進黨2001年開始的正名制憲建國三部曲的第一步 即正名運動的一環 包含什麼護照加台灣啊中油改台灣中油華航改背梅花什麼的 近
Re: [討論] 如果性愛機器人普及的話
呃 其實不知道有什麼好吵的 家裏有照顧過嬰兒嗎? 煮過奶瓶嗎? 常識就知道消毒不需要什麼高級器材 我也不覺得鹽湖會不知道這些 就只是來鬧的而已 然後補個性產業的現場實態 如果要完全符合傳染病學意義上的阻絕感染途徑 不是辦不到 而是成本會墊到
Re: [討論] 如果性愛機器人普及的話
呃 其實我覺得ACG裡面那些都不會發生... 照你的設定用白話說就是 「普通老百姓可以負擔的價格」就可以買到「完美情人」 首先先想一下最需要性愛機器人的會是誰 不會是個人 而會是應召站、牛郎店和酒店這些性產業 個人都可以負擔了 企業絕對會買
Re: [討論] 蘇聯曾研究將任何事由計算機做決策
就 怎麼講、本來是沒有想回的 覺得討論又有點倒退... 這幾個黑天鵝事件 又有多少位人類經濟學家成功預測了? 又有幾個國家因為這幾位經濟學家的決策 事先採取措施成功迴避了? 零個嘛 既然如此你怎麼會要求AI辦到這些事呢? 簡單的問題 現在你
Re: [假設] 如果二戰沖繩等級的戰鬥也發生在台灣
唔 佔領初期 浴血奮戰付出慘烈代價才佔領全島的駐沖繩美軍 是把沖繩居民當作敵國人民 除了終戰後仍不允許從避難場所回家長達數年之外 對於居住在被劃定為美軍基地範圍內的沖繩人民 不願意離開家園者允許開槍擊斃 所以這豈止是放大版228 政治不正確
Re: [討論] 無外力干涉,原住民那族最有機會統一全島
嗯 今天的台灣人享受著日本人和國府蓋的全台路網 恐怕是沒有辦法想像直至百餘年前的台灣 是什麼景況 大概講一下 岑毓英1881年整治大甲溪與蓋大甲溪橋 他扔了兩到三倍全台全年田賦的經費下去 可知其非常重視此工程 並且動用當時的高科技製造蛇籠百
Re: [假設] 如果二戰沖繩等級的戰鬥也發生在台灣
嗯 菲律賓的話 美國其實在一戰之後就遵循海權論 對殖民地興趣缺缺 美國認為只要維持全球艦隊以及相應的美軍基地 24小時內可以把兵力投射到全球任何一個點即可 殖民要花時間花資源經營 管一堆狗屁倒灶爛事 相當不值得 扶植親美政府花費的資源最少
Re: [假設] 如果二戰沖繩等級的戰鬥也發生在台灣
唔 大概講 會變得極端反戰 史實的沖繩在慘烈犧牲之後 比吃了兩顆原子彈的日本本土還要反戰 日本本土的反戰體現在和平憲法 沖繩的反戰體現在回歸日本 沖繩在回歸前事實上美國已經讓他們自治了 對美國來講 只要沖繩的美軍基地正常運作 沖繩人愛幹嘛幹
Re: [討論] 蘇聯曾研究將任何事由計算機做決策
呃 比人類職業駕駛的肇事率還低的話 為什麼不搭? 我講的是AI不需要算無遺策 比人類優秀就好 要講自動駕駛的話 事實上自駕做的事情像是定速巡航 利用傳感器對正車道、保持安全車距、防碰撞等功能 還有加上車聯網等自動變換車道還附有避免撞到其他車
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