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看板Tech_Job
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Re: [討論] 科技業無法汰除老人嗎

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最新2023-07-09 22:42:00
留言202則留言,131人參與討論
推噓122 ( 127570 )
※ 引述《Justin (Dude)》之銘言: : 公司技術副理以前是8吋晶圓廠的, : 現在都已經是12吋廠的天下, : 常常弄一些錯誤action, : 下沒有用的command,他們也不用輪班, : 但在日班也沒有什麼幫助,說把它們淘汰, : 他們五十幾歲而已,佔著缺, : 薪水是我們的兩倍, : 但付出的勞力與知識性完全不成正比 : 這向上反應會有用嗎? 淘汰沒能力的老人,是要看什麼叫作 " 能力"。 台灣大部分公司或部門的產業地位,獲利模式,不是靠研發世界一流的技術賺錢,不是靠技術能力打趴別人賺錢。你很難看到一個部門,會全靠 我的技術世界第一,打趴所有對手的情況。 所以大部分的公司與部門的特色就是: 願意快速抄規格,給你穩定產能充足,的產品。 我研發製造過程成本低較低。 我比別人"服務好"。 我有求必應,我跟你合作關係好。 能使你的上層主管,或供應鏈上下游能"穩定"與"賺錢",才叫做能力。 這時,如果只有"我技術很好",別人技術很差的心態就會很吃虧。 因為大家賺錢又不是只靠技術。尤其是,你的技術也很容易隨便找個人或廠商取代時,更不能以技術為本位。 舉幾個印象深刻的例子 靠"穩定" 主管與部門地位,來賺錢的冗員老人: 我待過台灣一家系統廠,部門主要是靠"平衡"生產成本與產品品質來賺錢的,品質太好,製造成本就高,公司不賺錢。品質太差客訴多,賠錢多。 這個時候,你在裡面靠我的專業技術是"部門內最強" (注意喔,不是世界第一),來說別人技術爛,有意義嗎? 搞不好一個有經驗的老冗員,去跟客戶道歉少賠一點,還更有用。 這就是我常在推文說的,去有資格去扛黑鍋,有能力揹黑鍋,就是種能力了。而且通常派個新人去扛廠商只會覺得你敷衍而已,更難使客戶滿意。所以通常找頭銜高的老人去背。沒人去扛這種黑鍋,一直說"我的專業力最強" ,都是下游廠商環境有問題,對部門來說一點能力都沒有。 舉個軟體業的例子: 之前我在一家公司,主要是靠廣告賺錢的。 讓人播放越多影片,賺越多錢。 萬一系統不穩定,當機,還要賠月費。 這種部門不是研發"世界第一"的, 穩定的新片源,穩定的播放比什麼都重要。 這時候,有個人跳出來說:AI技術"部門能力第一",AI推薦影片功能一上線可增加播放量。 問題是這功能計算量大,系統要停頓2秒才回應,用起來卡卡,跟競品比使用感受很差,上線客訴只會暴增,換家訂閱好了。這時候你說你AI專業能力第一,然後笑維運的人不懂寫程式專業,只會安裝維護伺服器,沒能力處理計算量,有意義嗎?部門上層的角度來看,只會覺得你很沒能力而已,只看技術,不看整體。 再舉個純研發的例子: 之前我也待過一個純研發論文與專利部門,是號稱做好技術研發就好的。這個部分的特色就是,很難驗證到底價值在哪。 所以高層只能靠:別的部門有沒有說我們部門的好話,來判斷。這時候,怎麼包裝成果,怎麼影響別的部門,或保持對外關係也很重要。 一個研究能力最好的人:成果寫,投稿xxxx頂會論文y篇。專利z篇。一點意義都沒有,考績也不會好,因為你沒有影響別的部門,別的部門也不會幫你站台。 但是如果一個專業能力稍微差的人去聊天,別人部門有什麼問題,你幫他寫專利解決,幫忙他們掛名。最後成果寫:協助Xxx部門解決yyyy難題,使公司避免受到其他公司技術獨佔。考績一定比較好。 即使別人的研究比較差,但你背後說別人只會聊天,交朋友,靠關係,只會包裝。其實你才是被認為沒能力的人。因為這種情況,較愛聊天,交朋友吧,別人部門願意幫忙站台掛名,就是種能力與影響力了。 所以能力是什麼呢? 我也在學習,只能感受到: 1. 不能只用專業技術,來認定能力 2. 每個部門認定能力的方式絕對不一樣。 3. 能力要與部門的穩定與獲利綁在一起。 基於以上,我現在換工作,都會問類似的問題: 部門的工作目標是什麼,有KPI嗎? 我要怎麼樣幫助這個部門,才會使這個部門被認為有好的考績與績效?更上層的主管是怎麼認定的? 確認該部門的 "能力好" 價值觀是怎樣的 來過濾掉自己不適合的工作環境。 --- 題外話: 個人覺得版上很多聰明人很可惜。 你明明專業能力很好,確輸給那群專業能力比你差的人。 就只因為沒人提醒你,一些基本的思考模式。 有時候,觀念一轉,或許有不同的成長。 --- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.84.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1680143527.A.03E.html

Re: 回文串

122202
> Re: [討論] 科技業無法汰除老人嗎
Tech_Job03/30 10:32

202 則留言

tureordare, 1F
醍醐灌頂

johnkry, 2F
!

a2322896, 3F

Justin, 4F
了解,謝謝

h920032, 5F
推 這篇太實用

SwordGod, 6F
文人相輕 盡量避免自己落入這樣的學習盲點

peterlin0224, 7F

IUIST, 8F
滿足市場需求的未必是技術,你能滿足需求就能賺錢

IUIST, 9F

IUIST, 10F
很多人沒在看市場,搞不懂市場要啥…只靠專業的話

IUIST, 11F
只能蹭伯樂賞飯吃,運氣不好就科科了。

InfinitySA, 12F
推 茅塞頓開

yyhsiu, 13F
實在

garyxd, 14F
實在

vladnya, 15F
大實話,就是賺錢的人講話最大聲

flycarb, 16F
肺腑之言 推

loadingN, 17F
確實 工作就是看你的影響力 沒impact在哪叫什麼叫

RedDracula, 18F
推全面的分析+多樣的舉例+誠懇的語調

jpnldvh, 19F
你確定他們想被你提醒? 裝睡的叫不醒啦

choral, 20F
DrTech要不要出來開公司?感覺很適合

swimmer19, 21F
push

Nomadismo, 22F
確實

shiauji, 23F
Thanks for sharing!

bcew, 24F
推 很棒的分享

brooks, 25F
很棒的分享

alex920111, 26F
謝謝分享 很實在

j401f2, 27F
噓你品質好成本高的觀念

leoying, 28F

alphasem, 29F
專業能力再厲害,也比不上很會喬事情的人。

CIIIO, 30F

milkdragon, 31F
推!開公司就是要獲利,有幫助獲利才有價值

vi000246, 32F
推 很多時候是情理法 會情勒的比專業好的人厲害

b0690151, 33F
終究還是做生意 技術只是基層 說不上多高段

EQspb, 34F
大推 視野要更寬廣 與獲利掛鉤

b0690151, 35F
高段的技術人員也不會在這邊抱怨老人領多少XD

BigCockman, 36F
推 看很多年輕工程師眼界都只放在自己的小圈圈裡的

BigCockman, 37F
這種沒轉念職涯很快就觸頂

ZhenXian, 38F
超詳細講解,受用一生,推!

Mysex, 39F
謝謝分享

joe4bj4, 189F
有推有保佑

s8402019, 190F

i1210, 191F
有些單是老人喝酒應酬拿到的 菜鳥反串?

boy80421, 192F
推 真的看過太多鑽牛角尖的新人

Jimmy030489, 193F
推 每個部門目標真的不同 終究回到獲利

yummmmm, 194F
推分享

johnlin35, 195F

nono556, 196F
讓我有被火車撞到般的思維,推

hdue, 197F
認同

overhead, 198F
推!而且這篇有舉出好幾個實例,很有說服力

bigair888, 199F

zxcasdjason1, 200F
優文給推

lgm, 201F
好觀點

crowman, 202F
突然什麼都懂了

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