Re: [討論] 明朝軍隊在歐洲三十年戰爭裡是甚麼水準？

唔 賽局理論其實滿多結論都還滿反直覺和反人性的 你講的應該是囚徒困境 兩個人合作可以得到最佳解 也剛好符合守諾重義等德行規範 說孔子思想 簡單概括就是卜學亮那首歌 孔子的中心思想是個仁 仁的表現是 己欲立而立人 己欲達而達人 己所不欲 勿施於人 而怎麼達到仁的境界呢 子曰克己復禮為仁 實踐方法是克制私慾實踐周禮 孔子講的禮是周禮 但就如同金庸借黃藥師的嘴巴吐槽的 孔子自己都周遊列國卻不去見周天子了 在周公制禮作樂的五百多年後 周禮早就無法適用 連孔子講了一輩子仁 自己卻無法辦到 難怪孟荀等人會跳過實踐方法 去討論仁的根源是基於人性的話 那麼人性究竟是性善性惡 這關係到怎麼斷定一個發想究竟是善還是惡 也關乎到怎麼做才是符合仁 這種根源等級的問題大概相當於基督宗教之於三位一體 還有佛教之於渡己還是渡人的大小乘問題了 要說的話我會說 不論任何理論體系 通常時代在後的會比較完備一些 畢竟創作者有其時代侷限性 時代在後的 看得到的東西會比較多 嫡長子繼位 守喪三年等 當然在周朝的封建體系下有其價值 但也不是因為他最元祖 就沒問題 像是嫡長子未必就是最優秀 只是規定好繼承順位大家就不用爭 但嫡庶不就成了新的爭點? 相較之下 康熙的秘密儲君制度搞不好是最為先進的方法 守喪三年後面也變成政治鬥爭的口實 你權力夠大 老大挺你 就可以奪情 權力不夠大 就只能被制度玩 說是設計來防止政治鬥爭 結果反而是加劇政治鬥爭 為政者不僅要有治事的專業 還要熟稔這整套叫做禮法的遊戲規則 與各種漏洞和人情世故 ... 其實比較東西方的論述 東方因為周公為了把商代人祭體系剷平 重新設計了一套周禮 以德行為標榜 經過孔孟朱程不斷發揚 結果是任何人失敗了 都會歸結於其德行有虧 所謂德不配位 這種討論事情討論到最後 不管怎麼樣都變成人身攻擊的理論體系 無法就事論事 其實才是最糟糕的地方 西方凡事事奉神敬拜神遵循神的道 不可臆測神 反而可以就神論神 就事論事 ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : ※ 引述《tomer (卯月影)》之銘言： : : 只是批評了就相當於認為這些支持者都是白癡 : : 要知道心學也是很多日本人在搞的 : 這麼說好了 : 為何子孔丘的東西最好 : 先離題一下 : 最近有個輕改動畫作品，故事是本來何不食肉糜所以搞砸被丟上斷頭台砍頭的驕縱公主 : 因為連同日記回到過去，知道未來會發生啥事，而且做了啥改變日記內容還會跟著改變 : 結果個性同樣是驕縱自私幼稚，只是因為知道這樣幹了就會慘，所以重生後的所有行為 : 周遭不知情的人，以為她是寬容、正直又有遠見，願意追隨她，還封她做帝國的睿智 : 這故事當然主要是搞笑，可是整體的概念也是實際上會這樣的 : 一個本性是混蛋的人，就算只為了自己的利益出發，只要他真的搞清楚自己的利益 : 也會行為上變成一個外人看起來覺得很有德行的人 : 譬如老闆隨便虐待員工，結果機密都被流失光光，如果他真的搞清楚，就會像吳起一樣 : 吳起對士兵超好，其實只是想要士兵的命（為他賣命去送死） : 那反過來，所以為何會把某些行為當成是德行？其實就是因為賽局有利， : 但是不是人人都能了解真正最有利的做法是啥，至少太年輕的時候一定無法理解 : 所以把這些通常有利的行為，寫為禮法規範，先遵守就對了 : 有些看來很迂腐的子孔丘強調的禮，仔細思考都會發現有其設計道理在 : 譬如要守喪三年，宰我就看不下去，但是其實有其道理 : 世襲制度最大問題就是爭奪繼承權，很多大帝國都毀在這上面，小貴族世家當然也是 : 封建時代的官職、兵力、領地通通都是世襲的，常常一個世襲官職也等於是一個小小國 : 守喪三年的禮儀，其實是一種防弊制度。一堆儲君等不及把國王幹掉的多不勝數 : 但是如果家長死了，接班人無論如何都要等三年，就不會有動機要去幹掉家長 : 全球歷史上也一大堆國王暴斃新王一即位就整個國政方向立即大風吹造成嚴重問題 : 世襲官職當然也可能發生一樣的狀況，所以，先等三年，有個緩衝期，也讓接班者 : 有時間搞清楚狀況，或是其他人去跟他慢慢喬，之後才不會太走精 : 所以這種禮法是有本質上設計意義在的，當然這是針對「君子」也就是統治貴族 : 死老百姓若守喪三年沒收入就是餓死而已... : 封建打破了以後就變得很智障，因為後來官員老爸反而往往只是普通人並非世襲位置下來 : 子孔丘就受這樣貴族教育，他講的禮法，是這些千年累積下來的，貴族在賽局中 : 各種不同狀況下該怎樣做最好的經驗濃縮，所以通通都極為有道理 : 即使子孔丘不見得全部都知道這些根本上為何有道理，所以說是自然 : 但是子孔丘的年代已經是「禮樂崩壞」，也就封建體系快完蛋了 : 所以很多根據封建體系設計的禮法規範，漸漸變成沒有好處，當然就逐漸崩潰了 : 到姬孟軻，他已經不是貴族，而是流亡他國的沒落貴族，不像子孔丘真正耳濡目染 : 而且他的年代封建體系也已經瓦解到一半，他也無法理解過去封建時代的情況 : 所以他搞不清楚，自己胡亂理解，不是經由千年經驗的累積，而是憑空想去亂創理論 : 弄出一堆「義利之辯」，不知道本來「義」就是有利，根本沒有啥好辯的 : 當然這不只是姬孟軻是這樣，荀況也是，把仁義、禮法解讀為道德，然後搞出性惡論 : 子孔丘根本沒有談論人性有啥善惡，只說性相近，習相遠而已 : 為啥？前面說了，如果你知道未來，不論你本性是很好還是壞到極點，做的事根本都一樣 : 驕縱自私大小姐，也會變成帝國的睿智 : 心性之學不論是自孟，還是自荀，基本上就完全搞錯為何會有禮法的根本原因 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.155.183.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1705891097.A.E5E.html