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Re: [情報] F-16V交貨延遲? 為什麼? 台灣該自行研發

時間
最新2023-05-23 17:17:00
留言89則留言,31人參與討論
推噓31 ( 31058 )
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言: : 20230518孝瑋談軍事時事軍事 EP131: : F-16V交貨延遲?為什麼? 台灣該自行研發下一代戰機嗎? : 公播版: : https://www.youtube.com/watch?v=lzO_AlYRYHs
: 裡面談到F-16V交貨延遲就是疫情影響生產 : 可能沒有大家想的那麼複雜 : 另外老施也蠻推崇經國時代也自製戰機 : 不過那時代有那時代的時空背景 : 現在很難投注那麼多資源下去 : 會被在野罵翻 台灣要不要研發下一代戰機? 老實說...我不知道。 但是可以確定的是,下一代戰機研發會比IDF難度更高。 IDF研發初期也是馬上卡到瓶頸,甚至妄想要用F-5E機體硬塞J-79進去。 還好這些只停留在紙上,因為很快獲得美方協助少走很多冤枉路。 這和F-20還有F-16/79所屬的FX戰機計畫受挫有關, 那時台灣採購F-5G(F-20)和F-16/79戰機的可能性逐漸降低。 台灣開始走向自製戰機的方向, 題外話,當時諾斯洛普和通用動力都對台灣戰機市場野心勃勃。 諾斯洛普把台灣當作快賠錢的F-20最後救命稻草, 洛馬則是用F-16/79打算繞過F-16外銷禁令, 蔣經國兩家都不願得罪,所以想要兩邊各買150架, 當然兩家公司都不爽,但是之後817公報出來三方全都變成輸家。 之後雷根政府的外交政策下,FX戰機計畫完蛋, 為了彌補損失,各軍火商對美國政府施壓,換得對台灣的技術支援。 像是IDF機體部分由通用動力協助,所以氣動設計有F-16的影子 IDF的所使用AN/APG-67(金龍-53)雷達原本也是為了F-20設計的。 也就是說FX計畫所累積的技術很多用在IDF上, 所以這就很有趣了, 要不是817公報和美國政府FX戰機計畫的消極態度, 台灣自行研發戰機很難獲得足夠的技術支援。 但是反觀來看,如果美國沒有限制台灣獲得FX戰機(F-20或是F-16/79) 台灣根本不可能去研發IDF... 畢竟當時美國正要把F-16授權給中國生產,所以當時IDF假想敵就是中國版F-16, 所以台灣想要F-20也不算違反817公報,當時通用動力就是怕F-20獲得台灣訂單, 或者諾斯洛普將F-20授權給台灣自製。 所以才積極協助研發IDF。 https://www.facebook.com/military.flak/photos/659363737585697 IDF計畫能推動,可以說是當時複雜的國際環境攪出來的成果 那台灣下一代戰機,還有這樣的政治環境嗎? 必須是『美國不願/沒有合適的戰機賣給台灣』的處境再次發生。 到時候台灣還是需要走向自行研發的道路。 至於未來會怎樣?誰知道呀! 如果能預測未來我早就靠大樂透爽歪歪過活啦! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.97.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684575317.A.0D1.html

89 則留言

rommel1, 1F
美國現在只賣F-16V,還是要搞下一代自製戰機

rommel1, 2F
,另外也只有自製戰機能掛國造武器
※ 編輯: sfsm (114.26.97.4 臺灣), 05/20/2023 17:42:32

Schottky, 3F
@rommel1 假設,假設六個月後 F-16 A/B 在烏克蘭

Schottky, 4F
上空電翻 Su-35 或 Su-57,你還會覺得有必要自製嗎

cwjchris, 5F
原本只要吵要用F100還是F414,現在多一個F110要吵

cwjchris, 6F
了wwww

victoryman, 7F
長遠來看 台灣還是要自製需要的戰機會比較安全

gunng, 8F
就跟IDS拿到歐美技術支援一樣 20年前能猜得到結果

gunng, 9F
的話 我早就去買台積電股票了

iqeqicq, 10F
817公報到天安門事件爆發之前,我們也吃了很大苦頭

iqeqicq, 11F
天安門事件爆發後美國才改弦更張,宣布對中武器禁運

gunng, 12F
當時還不只想賣F-16 美國也在幫中國升級殲8

iqeqicq, 13F
三公報從那時候開始就變成歷史文件了

pf775, 14F
兩科四中四大先廣設航太工程系所吧

iqeqicq, 15F
直到六項保證、台灣保證法、國防授權法通過後,

patentshit, 16F
IDF設定的假想敵包括F-16、幻象2000跟殲八改,前二

patentshit, 17F
者中國都在談採購甚至授權自製,後者則是跟美國合

patentshit, 18F
作打算魔改(8964後計畫停止)

iqeqicq, 19F
三公報才真正死去

bnn, 20F
自研更多的飛彈和無人機吧 都沒人沒小孩了

cwjchris, 21F
https://i.imgur.com/RZ6xnko.jpg 加州科學中心一
Re: [情報] F-16V交貨延遲? 為什麼? 台灣該自行研發

cwjchris, 22F
走進去看的F-20和T-38掛在那邊我就感到滿滿的諾斯

cwjchris, 23F
洛普怨念了wwww

pf775, 24F
不然哪來那麼多專業技術人員

iqeqicq, 25F
當時中國還在介入兩伊戰爭,

iqeqicq, 26F
要甩賣軍火給伊拉克和伊朗

rommel1, 27F
三公報還是有用,不然台灣取得武器還是限制重重

patentshit, 28F
結果F-16跟幻象2000都來台灣了,殲八後續改良則是

patentshit, 29F
被Su-27幹掉

iqeqicq, 30F
那我就修正說法,三公報早已名存實亡

rommel1, 31F
同時蘇聯瓦解,有新的武器來源,中國改找俄國

gunng, 32F
三公報的限制一直都有 防禦性武器的解釋也是花了好

gunng, 33F
幾年才慢慢放寬定義的

patentshit, 34F
防禦性武器的定義是隨著美中關係改變,中國這幾年

patentshit, 35F
經濟、外交跟軍事都擺明了要跟美國對幹,自然防禦

patentshit, 36F
性的解釋就越來越寬,只能說感謝小學生相助台灣

rommel1, 37F
但是中國量產五代機,美國對台卻沒放寬相關軍售

mirrorlee, 38F
自製戰機尤其是更新一代的戰機沒那麼簡單 我們的工

mirrorlee, 39F
業水平連高檔汽車引擎的水平都沒有 是要怎麼研發製

x86t, 78F
你怎麼覺得我們沒找過BAE 你以為IDF mlu的航電哪來

ym7834, 79F
以台灣的國際環境當然要自製,不然你不會知道哪天

ym7834, 80F
風向一變你的對手會變F-35跟飆風,累積自己的技術

ym7834, 81F
才有底氣因應未來各種改變

movingcastle, 82F
ATACMS防禦性武器沒錯啊

movingcastle, 83F
君不見北方某島國的全通甲板護衛艦www

Schottky, 84F
那島國還要買戰斧和自己做遠程對地飛彈來防禦

tyce8ton, 85F
台灣根本很難自製戰機發動機確定再來

wistful96, 86F
發動機參考日韓:授權,聯合研發,外購

BurgessFu, 87F
其實偷共匪的技術最快

BurgessFu, 88F
偷到後 還可以轉賣其他國家

bilibala, 89F
IDF 怎會看成 F-16?進氣口的位置差那麼多......

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