Re: [請益] 社宅要蓋幾戶才能夠影響房價

※ 引述《TheDream (努力面對每一天)》之銘言： : ※ 引述《jamo (hi)》之銘言： : : 你這個就是很明顯的 : : 被媒體斷章取義的標題誤導法 : : 很多時候當事人論述一堆 : : 但媒體只會取一個最有爭議性 : : 的東西去下標題! : 太扯了吧。標題的內容明明就是柯文哲說過的，現在又要不認帳？ : : https://house.udn.com/house/story/5886/6200566 : 民眾黨今舉辦國際新春酒會，黨主席、台北市長柯文哲被外媒詢問，針對台灣低薪高房價 : 狀況，民眾黨長期規畫為何？柯文哲以台北為例回應，社會住宅要以首都生活圈跨縣市、 : 跨部會長期規畫，他任內台北已開工1.2萬戶社宅，加上公辦都更等可以到2萬戶，必須要 : 靠以後的市長繼續做下去，「要對房價造成破壞，必須要蓋到5萬戶才有辦法」。 : 兩個問題問你： : 1. 你認同 社宅蓋到五萬戶 (台北市住宅存量的5%) 就能對房價造成破壞嗎？ : 2. 認同的話，可以請你找出證據來支持這個論點嗎？ : 若你不認同柯文哲論點的話，那你認為柯文哲是隨口亂說的嗎？ 柯文哲是講個大概的機率很高沒錯 對於房價的漲跌是否會造成破壞則有許多因素影響 其論點思維就是簡單直白:供給大於需求 則價格下跌 但其實房子在那或狀態等都會有所影響 並非那麼單純就能論斷 : 我從來沒看過柯文哲拿出證據來支持這個論點， 這很困難 用講得比較快 起碼他敢講,這就足於讓人們相信 產生希望 進而成為信仰 人類 就是靠著希望 而生存至今 柯文哲本身只是一個nobody 人民信仰的不是這個名字 而是"希望" 我們都相信 明天會更好 : 五萬戶很有可能是他隨口亂說的！ : 日常生活中或是網路上，遇到這種沒根據、喜歡隨口亂說的人，你會怎麼看待他呢？ : : 不要遇到柯文哲就轉彎喔！ 不要勉強有信仰的人去信仰 人類史上太多這種而引起的紛爭 例如十字軍東征...死傷幾百萬人 所以 不要勉強有信仰的人去信仰 只要他不傷害到其他人 就尊重他 : : : 柯文哲近年已經很少講要打房了 : : 而是講怎麼"解決"高房價問題 : : 通常講四點 : : 第一就是講收入 : : 收入高了自然房價不高 : : 荷蘭房價我一年前看的數字 : : 差不多是台北市打7折 : : 問題荷蘭人均gdp五萬多鎂 : : 大概是台灣的 1.7 倍 : : 所以荷蘭買房壓力遠小於台灣 : 看到荷蘭社宅打臉柯文哲的論點時， : 你為了護航柯文哲，連荷蘭買房壓力遠小於台灣都說的出來。XD 他就是信仰希望 所以才會這樣 但他講的也好像有一點點道理 所以尊重他吧 : 你是房板老屁股了，怎麼還在用房價所得比來看買房壓力呢？ : No Place Like Home : https://reurl.cc/N0YoyQ : The homeless population has grown by 70% in a decade, and in about a quarter : of Dutch municipalities, social housing has seven-year waiting lists. In : Amsterdam, it is almost 14 years. : 荷蘭 homeless 的人口，在十年內增加了 70%， : : 荷蘭買房壓力不是遠小於台灣嗎？ 怎麼 homeless 的人口瘋狂增加？ : 社會住宅？ : 在荷蘭約 25% 的城市裡，社會住宅要等候 7年才排的到。 : 在Amsterdam，社會住宅要等候快 14年才排的到！ : : 荷蘭買房壓力不是遠小於台灣嗎？ : 為什麼荷蘭人要等社宅，荷蘭人真笨，直接買房就好了啊。XD : : : 第二點是稅制改革 : 柯文哲講的稅制改革都是不會動到 只有一戶的自住戶， : : 房板老屁股如你，應該知道這種稅制改革是打假球吧？ 柯文哲身邊的人沒什麼真的懂得 當今總體經濟的運行的最新狀況 例如近年流行的美國現代貨幣學派的主權貨幣運用論 以及今年法國最新出版的社會學說的社會民主主義強化版 自古以來,歐洲是利用資產稅來抑制房價的有數據佐證之論述等等 只是他們都沒有人才去寫出論述於臺灣現況 他們只有信仰而已 : : 不要說捷運啦 : : 光是已經完工的大巨蛋 : : 在做最後的防火審查 : : 都可以送件營建署後 : : 技術性拖延一年半沒下文 : : 蔣萬安上台後一個月秒速通過 : : 就這樣的政治環境下 : : 指望台北市能蓋出捷運? : : 會不會太緣木求魚了~ : 勸你不要講大巨蛋，大巨蛋是柯文哲的死穴之一。 : : 柯文哲台北市長當了八年，大巨蛋還是沒完工， : 你覺得柯文哲卡大巨蛋的時間比較久，還是中央卡大巨蛋的時間比較久？ : : 光是柯文哲第一任就卡大巨蛋多久了，還是這個鍋要甩給林洲民？XD : 關於捷運，這就更能夠看出柯文哲對於推動重大建設的執行力不及格。 關於這點 我可以說說我看到的真相 大巨蛋本就是官商勾結的產物 一切合法 但完全不合理的東西 柯文哲崛起就是要改變這個狀況 希望一切公平公正公開透明 不要有官商勾結 貪汙亂法的事情 只是人家大巨蛋都是合法的 你拿它們沒折 柯文哲後來看開了 妥協 但是林洲民...他就是那種清流 死也要跟不公義的大巨蛋幹到底 所以他被換掉(4年前我有聽到他說 從而判斷) 林洲民說 他知道柯有苦衷,雖然他被換了 但他還是支持柯文哲 他不是笨蛋 他只是跟其他人一樣 擁有對希望的信仰 只是剛好柯文哲就是這個關鍵的人而已 我認同林洲民的說法,柯雖不完美 但為了人民的將來 也只能這樣 : 南北環追加300億仍標不出去 議員轟柯P任內捷運建設掛蛋 : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220610004160-260405?chdtv : 陳政忠詢問柯文哲任內捷運建設有哪些成績？柯文哲回應，信義東延段、萬大線，南北環 : 已核定但流標，東環段則應該可以做到行政院核定。 : 但陳政忠批評，柯文哲的捷運成績根本是「掛蛋」，跟捷運局很多同仁討論，到底有哪些 : 進度，完全講不出來，「剛剛講的三個路段跟你有直接關係？」柯坦言，「我們是執行的 : 」。 : 陳政忠認為，都是前市長郝龍斌規畫要做的，柯文哲任內能規畫的應該是南北環段，但真 : 的有作為嗎？南北環段追加了300億預算，還是標不出去。 : : 柯文哲回應，的確遇到大環境不利的問題，已經追加300億沒錯，但陳政忠質疑， : 同樣一個時間，其他如桃園、台中、高雄的鐵道工程全部如期發包出去，不要都牽拖 : 烏俄戰爭、大環境影響，營建成本提升難道只有影響台北市？ : : 陳表示，半夜想到柯文哲的捷運建設，都會「起驚」(台語），柯文哲捷運建設掛蛋，是 : 府內同仁都認同的。柯文哲嘆了一口氣，無奈表示「對啦，最近第三次重新上網招標，這 : 次看效果怎麼樣」。 : 陳政忠批評，柯文哲任內工程都流標，南北環段只有1段開工，也就是與新北市長侯友宜 : 一起開工的新北市機廠標，跟北市有何關係？ : 陳政忠也指，南北環段完全沒標出去，Y23站到Y25站的土建及水電工程，追加52.2％，全 : 數流標，實在無語問蒼天，難道北市要把捷運擺爛？南北環目前6個土建工程乏人問津， : 捷運局初估，若繼續延宕，後續恐追加200到300億。 : 張澤雄指出，目前工程預算調增5成，已經接近市場價格，看起來廠商不來投標並不是價 : 格的因素，可能市場胃納量問題，目前能夠做地下淺盾工程的廠商，「胃納量都已經吃飽 : 了。」 : 陳政忠不滿反批，「什麼叫胃納量吃飽了？就是你進度比別人慢，很丟臉，你還有臉講嗎 : ？」計畫推動比別人慢半拍，既然符合市場價格，為何廠商不敢標？ : 陳政忠最後總結，首先柯文哲對工程不內行，無法事前督導，第三，捷運局比別人慢半拍 : ，台灣有多少工人？有多少做潛盾工程廠商？能做多少量？這些應該事先都有計畫，都別 : 人搶走，追加預算也沒用。 : 怕你會說新聞是斷章取義，幫你找好影片囉。 : : https://www.youtube.com/watch?v=4UK-5-zVhuE : 柯文哲任內規劃的南北環段，在追加預算300億之下，柯文哲卸任前還是標不出去。 : : 北捷局長張澤雄：廠商不來投標並不是價格的因素， : 廠商胃納量都已經吃飽了，所以不接北捷的標案。 : : 這種回答，jamo 你聽的下去嗎？XD : 號稱財政紀律，搞到捷運工程標不出去，一直追加預算，這樣算不算是債留子孫？ : 還是遇到柯文哲又要轉彎？ : : 據我觀察，有高比例的柯文哲支持者，八年前與四年前都是蔡英文支持者， : 這些人投票給蔡英文來懲罰自己八年(？)，現在又轉向支持柯文哲。 : : 這些柯文哲支持者 (不包含jamo你) 幻想透過一次選舉投票， : 就可以讓執政黨拿出政策來懲罰富人與往上爬的中產階級， : : 也幻想透過一次選舉投票，就可以讓自己所處的階級位階產生改變。 : : 你覺得有可能嗎？ : 對民進黨執政不滿意，所以想投給柯文哲換人做做看，這很合理。 : : 但是不要幻想柯文哲上台就能解決現在的種種問題。 : : 希望 jamo 你遇到柯文哲相關的議題時，不要心中只剩信仰， : 這樣對你在房板建立的形象來說太可惜了。 柯上台不一定能解決問題 一個國家的問題實在太多了 但若仍是國民黨與民進黨的話 這兩黨其實都一樣的 不如來玩玩 選擇看看柯這種百年難得一見的人 過了這個柯 就沒那個柯了 人生五十年 與天地長久相較 如夢亦似幻 一度得生者 且有不滅者乎 支持柯文哲又何仿 我只覺得好玩而已 柯若上台執政 也許能做到能令任何人都覺得驚豔的事吧 即使跟兩黨一樣也沒差 反正 本來就是這樣 人生因夢想而偉大 有夢最美 希望相隨 柯文哲加油 願所有需要房子的人 都能有個安身立命的好地方 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.235.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1688368897.A.465.html