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Re: [討論] 該強制要求市售汽車商品標示鋼材強度(二)

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最新2023-06-29 18:54:00
留言151則留言,54人參與討論
推噓55 ( 55096 )
實際上一台車有幾百件以上的的鈑件結構 https://i.imgur.com/TsP4DeG.jpg
Re: [討論] 該強制要求市售汽車商品標示鋼材強度(二)
https://i.imgur.com/AyMKvrt.jpg
Re: [討論] 該強制要求市售汽車商品標示鋼材強度(二)
只看車側部分 https://i.imgur.com/MfkNaNX.jpg
Re: [討論] 該強制要求市售汽車商品標示鋼材強度(二)
A/B/C柱除了內外鈑件(通常採用低強度),還會有N個補強件搭接而成 https://i.imgur.com/b4whTJB.jpg
Re: [討論] 該強制要求市售汽車商品標示鋼材強度(二)
車廠給一般消費者看的鋼材分布圖 https://i.imgur.com/Doc0Hku.jpg
Re: [討論] 該強制要求市售汽車商品標示鋼材強度(二)
https://i.imgur.com/2dD2RW9.jpg
Re: [討論] 該強制要求市售汽車商品標示鋼材強度(二)
說到底就只是個"文宣"罷了,目的就只是為了"宣傳" 所以A/B/C柱簡化成用同色塊表示 真的有照實把每件都標出來? 另外就以CR-V標榜的590 MPa以上的鋼材接近全車一半好了 一半是指鈑件"數量"的比例,還是指"重量"比例? 單純只包含結構件? 還是連引擎蓋、葉子板、車內外、車頂這些蒙皮部分都算進去? 好吧~就算今天車廠吃飽太閒 在文宣上把所有鈑件結構的鋼材用料都標出來 難道這樣就有辦法直接判斷安全性了? 鈑件的厚度資訊、應變率 焊道、焊點、鉚接、螺栓、打膠的位置分布 焊點層數(雙層/三層),焊點或膠合的機械特性(抗拉、剪切強度) https://i.imgur.com/roEVCIn.jpg
Re: [討論] 該強制要求市售汽車商品標示鋼材強度(二)
這些都是執行碰撞模擬的必要資訊 即便這些資訊都充足的前提下 一個有經驗的碰撞模擬CAE團隊也得花費數月 建Trimmed Body、BIW網格前處理、打焊(RBE2)設定、黏膠(C-bush)設定 甚至連座椅、模擬碰撞專用的假人模型都得加進分析模型 執行有限元模擬,計算碰撞下對乘客的傷害如何 https://www.youtube.com/watch?v=mPsUoD4mtQc
https://www.youtube.com/watch?v=wwQq7Mwwf1A
https://www.youtube.com/watch?v=Qf6S9ApzNLQ
這些資訊量龐大到一般人 1. 根本不會想看 2. 看了也看不懂 所以勒 光憑車廠文宣提供那極為粗淺的鋼材分布圖 消費者哪有可能直接類推安全性 假設完全不考慮製造加工(沖壓),把整車鋼材強度都提高一定是好事? 引擎室的縱樑打孔設計 是為了撞擊發生時,透過鈑件彎折/皺褶變形(潰縮)吸收撞擊能量 確定該位置改成更高強度的鋼材對緩衝吸能一定有幫助? 想了解車用馬達特性 看T-N曲線、最大扭力、額定/峰值功率,甚至效率圖就綽綽有餘 難道需要公布槽極數、磁石位置形狀、稀土用量、銅線佔槽率這些細部資訊 同樣道理 想知道車體結構被動安全如何 等NCAP評鑑星等不好嗎? CR-V這種大眾車款N-CAP不可能不會測 再更細一點,看偏撞/側撞/立柱側撞下受測假人的傷害 或是要求基本必須滿足的法規撞擊測試加嚴跟上歐盟腳步 為啥非得鑽牛角尖 執著於看了也不能直接推論安全性的鋼材分布圖? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.222.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1687571584.A.B31.html

151 則留言

neil0611, 1F
專業 給推

PsMonkey, 2F
終於等到 chandler 大大出手了 XD

IMISSA, 3F
就偏執狂阿 以為這樣就能敦促車廠進步 笑死

jfw616, 4F
人總是有自己堅信的事情

IMISSA, 5F
其實就只是個板金論的現代信奉者

jfw616, 6F
就像我不用檢測...我堅信賓士s class安全性一定比to

jfw616, 7F
yota vios好

alimama, 8F
可以請本田把亞大規送ncap或iihs送測,這樣就可以

alimama, 9F
消弭大家對亞大規的種種疑慮
不要講送測跟NCAP這種矛盾的話

jfw616, 10F
其實自己出錢去檢測不就好了

PaulOneil1, 11F
沒錯啊,台灣直接落實完整的且公開的測撞結果就好了

PaulOneil1, 12F
,吹鋼材每家都可以吹

jfw616, 13F
沒錯...每一台都要檢測測撞結果...機車也需要

jfw616, 14F
價格加上去我沒問題

alimama, 15F
人家是測美國、歐洲國內用車,你亞大規沒在那上市

alimama, 16F
,當然就自費去測啊
1. 不在當地販售,NCAP或IIHS哪來的市場隨機購車抽測 2. 不在當地販售,憑什麼NCAP或IIHS要幫送去測的背書

jfw616, 17F
而且全部要對比美國歐洲測試標準

jfw616, 18F
有時候車多...就是安全性不足的車賣太便宜

jfw616, 19F
最好每一台安全性都跟賓士s class等級一樣

alimama, 20F
不然就期待tncap的測撞標準何時能跟進國外的

jfw616, 21F
我比較期待撤銷關稅保護而已

jfw616, 22F
讓外國車整車進口來競爭

jfw616, 23F
就算有測試標準...你還是只能買次級的車款

xru03, 24F

alimama, 25F
所以你內文等ncap的測撞標準是看不出來亞大規的情

alimama, 26F
況,那叫人參考幹嘛,順便一提現在tncap的標準是Eu

alimama, 27F
ro NCAP 2017年的版本
台灣的NCAP已經測了6月底會公布啊 https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1680232282.A.3AA.html 但怎麼可能台灣本田把車送去別區域的NCAP送測啦 不知道制度在那亂講一通

alimama, 28F
所以只有進口車才有測撞背書,國產車就從今年開始

alimama, 29F
有,以前的自求多福吧

x86t, 30F
不信ncap要信車廠的宣傳文宣 好喔

jfw616, 31F
所以你是覺得有測撞背書國產車安全性就會提高嗎?

jfw616, 32F
我是不信啦

thigefe, 33F
講不贏開始質疑裝測標準了

jfw616, 34F
原原po 的新聞rav那種撞法

jfw616, 35F
我是覺得一樣完蛋

jfw616, 36F
標準沒什麼好質疑的...

thigefe, 37F
標示鋼材比撞測更沒參考價值,有錢直上自己相信的車

thigefe, 38F
就好了

jfw616, 39F
你要質疑的是那價位的車款..真的夠安全嗎

chocoboex, 161F
專業推

ggiccggicc, 162F
嗯嗯 你說的對 所以用B body 就能達成五星撞測表示

ggiccggicc, 163F
用A body的國家技術比較差

ggiccggicc, 164F
只能靠鋼材強度才能勉強達成5星^ ^

ggiccggicc, 165F
感謝業內人士的說明^^
這些你講的可別賴我身上欸 自己理解能力不好不用刻意推文給大家知道啦
※ 編輯: chandler0227 (114.34.222.29 臺灣), 06/25/2023 15:58:43

lolikung, 166F

ge9487, 167F
不懂就去讀書啦

zirkey, 168F
謝謝分享

ggiccggicc, 169F
笑死 結果B body三星 專家怎麼看