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Re: [電車] 特斯拉FSD V12神經網絡系統自駕又進步啦

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推噓10 ( 2616233 )
※ 引述《aju0921 (SAY MY NAME)》之銘言: : 最近特斯拉發佈FSD V12 : 簡直太狂了 原本是靠雷達偵測和鏡頭輔助 : 依照實際路況 按照已編寫的指令 執行命令 : 現在是直接靠純視覺創造自己的虛擬世界 : 由AI自行判斷即將遇到的路況 : 再做出合適的即時指令 真不錯 : 不知道這個技術會不會下放其它安卓車廠 : 台灣不大 車主也越來越多 大數據一直在更新 : 輔助駕駛AP也還算穩定了 : 可惜台灣歐兜邁這麼多還亂鑽車縫 : 開放 Taiwan FSD 應該還很久吧 : https://youtu.be/JmK6EcgC6-M?si=4xrrTDXCU04CuweA
: ----- : Sent from JPTT on my iPhone 1. 影片用SORA來驗證純視覺的FSD能實現自駕有很多盲點 (1)SORA依靠網路端生成虛擬場景(包含物理建模) FSD單靠車端晶片(edge computing) 兩者運算能力有極大落差 (2)SORA生成的虛擬場景也不能保證沒錯,但有錯可以人工修改 FSD建模有錯,會直接牽涉生命安全 這是最大差別 2. FSD的最大問題:單一套系統無法滿足自駕要求的可靠度 (1)為了達到ASIL-D和FIT rate,硬體和軟體都要有備援方案 (ex:運算時以不同核心互相驗證運算結果後再執行,同時做為硬體驗證) (2)感測:採用純視覺方案不能滿足ASIL-D (3)硬體架構:HW4.0採用雙晶片,但用同塊板子和同個power rail 其中一側電源失效,也會影響到整體系統 達不到ASIL-D和Fit rate要求 https://i.imgur.com/UJ7UmI9.jpg
Re: [電車] 特斯拉FSD V12神經網絡系統自駕又進步啦
這些是美國的DMV(Department of Motor Vehicles) 與FMVSS(Federal Motor Vehicle Safety Standards)提到的問題 正因如此,目前Tesla的FSD和HW架構下 即便發展更多進階功能 抱歉,依舊過不了DMV/FMVSS這關,那就不可能是自駕只能停留在輔助的階段 再來談談中國車廠應用光達方案的應用 蔚來、小鵬、理想三家自動駕駛進展 https://www.eet-china.com/mp/a199233.html (都簡體字,不喜勿點) [蔚來] 1. NT1.0硬體架構,感測器和運算能力無法實現L4自駕,也不會宣佈可做到L3 推出NT2.0平台和NAD系統對應量產自動駕駛技術 2. NAD搭載4顆Nvidia的Orin晶片 (硬體互相驗證與備援方案) (1) 兩顆主晶片 (2) 一顆備份晶片 (3) 一顆群體智慧與個性訓練專 3. 感測:新增一個光達,作為視覺的冗餘 [小鵬] 導入光達,並與鏡頭進行感測融合,打造更安全(冗餘)的感知能力 [理想] 1. 推出自動駕駛系統AD Max 2. 新車型理想L9 (1) 感測器:鏡頭與配備配備光達作為冗餘 (2) 計算:Nvidia的Orin方案,兩個OrinX晶片 簡單講,蔚小理三家都配備多種感測器,而且同時都有光達 陸車企獲L3級自駕測試牌照概況 https://i.imgur.com/1J8vPsn.jpg
Re: [電車] 特斯拉FSD V12神經網絡系統自駕又進步啦
https://money.udn.com/money/story/5603/7667626 阿維塔11用3個lidar、智己LS7用2個lidar、極弧也有配備 BMW & 賓士對應L3自駕也都採用lidar方案 裡面只有深藍SL03沒有採用lidar,但也有配備4D imaging radar (非純視覺) 另外根據ICV Tank資料 2021年全球光達達出貨量~18萬,預計2026年出貨量達到近700萬顆 L3自駕:538.5 萬顆 L4以上自駕:155.1萬顆 所以絕對沒有推文所講的"中國車企陸續拿掉光達"這回事 反倒是為了從Lv2輔助進展到L3自駕,各車廠新增光達作為冗餘 整個自動駕駛產業發展概況大致是這樣 結論: 1. 要發展自駕從來不只看功能,更需要的是可靠和失效安全 2. 監理機關不會要求做到100%不失效,當然實際面也不太可能做到 但失效時要有能發現失效並保障安全的機制(備援和冗餘的概念) 3. 承2,在感測端導入多感測器(ex:光達)與運算端硬體backup 是車廠從輔助往自駕發展必要的項目 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.222.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1708831822.A.152.html

275 則留言

LimYoHwan, 1F
2年內 會看到陸續拿掉,你這篇留著等打臉啊

LimYoHwan, 2F
Re: [電車] 特斯拉FSD V12神經網絡系統自駕又進步啦
你這ID就擺明著是非不分只是來吵架而已嘛 引述的資料應該夠清楚了 拿股價來提,那TSLA從2000降到不到200又是怎麼回事XD

LimYoHwan, 3F
因為你的想法是錯的,漸進式的自駕發展就是fsd目標
上面那些資料又不是我一個人的想法 業外狀況外的喊越大聲

LimYoHwan, 4F
是99.9%時間都不用干預,維持在lv2,華為同樣如此,

LimYoHwan, 5F
且客戶買單可盈利,企業可以存活。其他跳耀式發展

LimYoHwan, 6F
到lv4, 最後會被法規/人類惡搞無法盈利最後倒閉。

LimYoHwan, 7F
Re: [電車] 特斯拉FSD V12神經網絡系統自駕又進步啦

LimYoHwan, 8F
Re: [電車] 特斯拉FSD V12神經網絡系統自駕又進步啦

LimYoHwan, 9F
Re: [電車] 特斯拉FSD V12神經網絡系統自駕又進步啦
當初說要從L2跳到L5的正是Musk好嘛,當然也停留在喊喊而已XD 只是Musk的粉絲深信不疑,始終拿著自駕這點大聲嚷嚷 還到處找人吵架(就像你)

LimYoHwan, 10F
Re: [電車] 特斯拉FSD V12神經網絡系統自駕又進步啦

LimYoHwan, 11F
Re: [電車] 特斯拉FSD V12神經網絡系統自駕又進步啦

LimYoHwan, 12F
我講的是現實狀況啊,衝lv4最後就是倒閉。維持lv2

LimYoHwan, 13F
且好用才是正解
車廠有發展L2輔助導入量產車啊,基於L2再增加軟硬體冗餘達到L3以上自駕 車廠願意投入資源開發真正的自駕 難道學Tesla一樣拿著L2喊喊要達成L5誤導比較好? 不去檢視Tesla不切實際喊接近全自駕,卻成天在唱衰這些車廠倒閉 這邏輯思維真心不懂啊

bmw530li, 14F
一樓再自high啊,汽車業就是有中央監管,不是只有

bmw530li, 15F
尼特覺得怎樣就怎樣,笑死。這東西就跟工控類似,

bmw530li, 16F
備援跟冗餘就是必要的,3C仔大概聽不懂…

hanchueh, 17F
怎麼會有人以為特斯拉沒有備援跟冗餘
DMV/FMVSS就是這麼認為的 如果你看不懂內文沒關係,不需要自曝其短

LimYoHwan, 18F
mobileye fsd員工說陸續拿掉光達 東南亞島國酸民推

LimYoHwan, 19F
文意見?
怎麼?發現沒有事實論述根據時只好開始攻擊別人啦 不能針對事情討論真的很可悲 這不就印證我第一句回應你的推文 你這ID就擺明著是非不分只是來吵架而已嘛

basterds, 20F
你會被虱粉瘋狂追殺
※ 編輯: chandler0227 (114.34.222.29 臺灣), 02/25/2024 12:03:59

LimYoHwan, 21F
吸血人民稅金做不出東西的單位不會考慮到怎麼不要

LimYoHwan, 22F
讓企業倒閉,難怪只能空談理論

LimYoHwan, 23F
我就問為什麼光達如你說的有需求結果股價跌

LimYoHwan, 24F
特斯拉股價2000? 有拆股都不知道 可憐

LimYoHwan, 25F
光達歷史新低 你說說看啊

stkoso, 26F
21年TSLA高點407 現在192

LimYoHwan, 27F
tala沒有歷史新低 懂?

LimYoHwan, 28F
某單位騙鉻硬體廠商投入資金 只會虧損連連 賺不到

LimYoHwan, 29F
錢 要搞到他人破產 自己只是發廢物報告騙錢

LimYoHwan, 30F
拿人民稅金不但瀆職還噴龍頭公司 哪來的臉

LimYoHwan, 31F
dmv是三小 先同意自駕車可上路,然後出事了又切割

LimYoHwan, 32F
,人家投幾億美金全部打水漂,dmv拍拍屁股走人,爽
說過啦但再說一遍也無妨,你就擺明來吵架的 上面資料是引用各方來源又不是我單方面認為 另外從頭到尾講的是FSD和HW4.0架構無法實現自駕 沒人在討論誰更厲害 所以你不需要歪樓 整個產業趨勢跟我學經歷也無關 所以更不用靠貶低或攻擊別人學經歷掩飾你對產業知識的匱乏

Izangel, 33F
連拆股都不懂,笑死
那更正一下,拆股後股價砍半 但這不影響只用股價觀點去預測是相當可笑的事實

LimYoHwan, 34F
所以你講的規範 到底有啥屁用

LimYoHwan, 35F
留在lv2 訓練大模型才是正解,如果你是相關產業的

LimYoHwan, 36F
,最好早點有覺悟,不要被騙錢了
一個認知跟產業存在極大差異的Tesla粉絲,叫別人早點覺悟 哈哈哈哈哈

Miralles, 37F
隨便你黑,反正市場上也沒誰再相信waymo mobileye
上述資料反映目前整個產業的現象還趨勢 你指的是整個產業黑Tesla? 哈哈哈哈哈

LimYoHwan, 38F
無法實現自駕? 那你就是瞧不起ai 那等著看就好

Miralles, 39F
能做什麼像樣的自動駕駛。根本沒未來。