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Re: [新聞] 105砲輪型戰車通過測試 等待建案生產

留言40則留言,14人參與討論
推噓12 ( 13126 )
※ 引述《jason748 (第79空中突擊旅)》之銘言: : 有個疑問 : 最初這個案子由步訓部建案,預定配屬一個排在聯兵營火力連,按之前n67大大跟 : jobli大的說法,是因為步兵想要擁有屬於自己的直接火力支援,不用被裝甲兵所 : 控制 : 後來裝甲派的嚴德發上台後,案子轉給裝甲兵,預定採購的數量增加到近300輛之多 : ,看板友的說法,這數量應該是要取代機步旅的CM11 : 我的問題是,50噸的CM11真的能被30噸的黑熊砲車取代嗎?機動力跟射控勝過前者, : 但黑熊的生存性跟續戰力(目前的資訊是備彈25發),裝甲兵真的會滿意嗎? : 尤其是按照死硬履帶派的想法,能接受這種定義的「戰車」? 這問題存在本質上的錯誤 黑熊砲車取代CM11(X) 戰場態勢轉變、改以自走砲建軍(O) 台灣需要那麼多坦克嗎? 初期能上岸的坦克也不會是MBT, 能夠有足夠的現代化砲兵火力, 才是現在的短板, 是重中之重, 而烏俄戰爭的教訓已經明顯的不能再明顯了, 現代裝甲車比起扛揍, 更重要的是不要被抓到 滿天飛的FPV、人手一隻ATGM的時代, 反砲火雷達也逐漸嶄露出價值, 重裝甲真的沒那麼好使, 快到、快瞄、快打、精準、快逃 才是王道 尤其我們是守勢, 更是如此 你可能會說, 那遇到對方MBT怎麼辦 什麼怎麼辦, 你什麼時候產生了CM11能吃對方MBT的錯覺? 我們陸軍反MBT能量不足, 那該做的事情是強化單兵反坦克能量、 強化FPV使用與訓練、強化整體戰場態勢感知與火協 而不是指望拿砲車去反MBT : 當年M109A6跟M777的爭論,在嚴德發主政下,軍方是以M109具砲塔生存性較佳的優點 : ,定調M777出局。如果同一票人妄想能跟美國買MPF輕戰車而否決掉黑熊砲車,我也 : 完全不會意外 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.10.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1706525593.A.A34.html

40 則留言

※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/29/2024 18:59:33

chenyeart, 1F

momotea, 2F
拜託陸軍給國產砲貓一個機會

barbarian72, 3F
我們怎麼想不重要,主政者們怎麼想才重要QQ

aquarius360, 4F
輪砲就善用機動性跟城鎮建物掩蔽配合步兵搞機動伏

aquarius360, 5F
擊吧,完全靠他自身裝甲硬扛不是合適的用法。對上F

aquarius360, 6F
PV大家都差不多那就算了,但車對車時可以善用對方

aquarius360, 7F
不太適合進城鎮這一點。

qwaszx0101, 8F

kuma103t, 9F
我也覺得能快速進出才妥當,扛不住後面還有M1能分

kuma103t, 10F

BW556, 11F
推本文跟推文

ashrum, 12F
真的,輪砲才是真的能游擊打城鎮戰,不是靠無法屋

ashrum, 13F
內射擊的單兵反甲

scotch, 14F
輪車是快進快出的,真的交戰完,地形就相對不適合輪

scotch, 15F
車了,除非雙方打的很乾淨

Sianan, 16F
更適合在哪 今天比如道路中間有輛民車擋住 履車能

Sianan, 17F
直接壓過去 輪車只能在那乾瞪眼 有較寬坑洞履車也
不至於, 你壓不過去, 還推不到旁邊去?

Sianan, 18F
能駛過 但輪車也是被擋住 在狹窄彎道上履車能原地

Sianan, 19F
轉向 輪車不行 包括防禦力 履車更適合掛ERA現實中

Sianan, 20F
也有M60掛ERA的方案 輪車也沒

JOHN117, 21F
打城鎮戰需要的是配備tusk套件的MBT
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/29/2024 21:39:15

jason748, 22F
紅明顯,輪砲才能真正打城鎮反游擊?把梅卡瓦當IFV

jason748, 23F
用的IDF表示:

jason748, 24F
補推

x86t, 25F
輪車一樣壓過去阿

scotch, 26F
輪車比較不容易越障是標準教範說法。只是比不會使他

scotch, 27F
不能當反甲作戰的一環,就是機動性比較受阻。輪車還

scotch, 28F
是有一大優勢,安靜

aquarius360, 29F
其實移動碉堡不管輪履都不適合城鎮戰啊!進城鎮視

aquarius360, 30F
野射界移動通通受限,還有被伏擊危險,對攻方來說

aquarius360, 31F
那只是搞自己而已,若非不得不為才不幹咧。只不過

aquarius360, 32F
今天我們是守方,城內伏擊問題小,反而可以配合固

aquarius360, 33F
定碉堡防守,順便吃定他身上的砲打完也拆不了幾間

aquarius360, 34F
房,但只要中一彈他就廢了。

aquarius360, 35F
另外相信許多人都有忘記放手煞車開車的經驗,所以

aquarius360, 36F
如果不是大卡車而只是自小客車擋住,那就直接頂開

aquarius360, 37F
到旁邊去就好了啦,要溫柔一點就用拖的。

wahaha99, 38F
不管有沒有手煞, 戰甲車遇到轎車, 都能直接推開

wahaha99, 39F
別忘記這台砲車至少重轎車20倍,撞開推開都不是問題

aquarius360, 40F
只是舉例小自就能推了,戰甲小case

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