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Re: [新聞] 105砲輪型戰車通過測試 等待建案生產

最新2024-02-04 13:28:00
留言169則留言,42人參與討論
推噓68 ( 69199 )
輪履之爭的問題,基本上都已經吵爛了,怎麼吵 大概也不會有交集。 問題的根源其實是整體的建軍理念:如果你相信 臺灣有需要準備大規模陸地戰鬥,和已經站穩灘 頭、補給可以源源不斷從彼岸運來的敵軍決一死 戰,那你應該會想要全部履帶化,因為在斷垣殘 壁的環境下,履帶車的的運動性能較好,而且對 敵陣地突進抗損能力較好;如果你認為臺灣無力 進行那樣的作戰,不管是因為資源有限(海空軍 優先)、或者臺灣戰略上不允許打那種仗(海空交 通中斷加上陸地戰鬥,糧食供應都成問題),那 你會選擇比較低效但省錢得多的輪車,以求節約 資源並大量配備,以在反登陸戰初期就阻絕對方 登陸。 履帶車有多燒錢?按照老美的資料,每英里的操 作成本大概是這樣的: M113: $58 AMPV: $90 M2: $162 M1: $800+ M60之類的戰車,因為缺乏現代資料,所以比較 難比較。但是當年XM1估計的操作成本和M60A3 相當($160+),而後來M1A1的操作成本則超過 M60A3三倍以上,所以可以合理估計,在現在, M60A3的操作成本至少是M1A2的1/3以上 ($280左右) 相比之下,輪車就省錢多了。Stryker ICV一般的 資料都顯示每英里操作成本在$14-$18之間, 明顯低得多,甚至還低於M113。即使問題多多 早早淘汰的M1128輪砲車,也不到$100,而一 個正常的輪砲車,操作成本很可能和M113差不 多。換句話說,M1 :M60A3 :輪砲車的操作成本 比大約會是1:3:14左右,養一臺M1可能可以養 一個連的輪砲車! M1配備已經成定局的情況下,除非更多的維持 經費投入裝甲部隊,否則維持經費窘迫的情況 只會更嚴重。淘汰所有CM11和一部分M60A3, 換成輪砲車很可能是必要的做法。至於要換多少 其實要看未來最終有多少M1而定。如果還要在 買一批百來輛M1裝備裝甲旅,那勢必所有 M60A3和CM11都要淘汰換成輪砲車。其實這 也很合理,拿新加坡當例子就知道,新加坡的 軍費和臺灣相當,全部主戰車也不過160輛左右 的豹二而以,臺灣真正可負擔的先進重型主戰車 數量大概也在這個範圍內。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1706597479.A.AF2.html

169 則留言

※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 01/30/2024 14:52:02
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 01/30/2024 14:52:43

afv, 1F

rtwodtwo, 2F
想用輪車 首先道路基礎建設要夠好

rinkai, 3F
吵的基本上都是建軍思路,臺灣終究是小孩,不能全

rinkai, 4F
都要

afv, 5F
台灣鋪裝道路算密集了吧

aegis43210, 6F
臺灣道路很完善了,麻煩的是違停,履帶可以直接把車

aegis43210, 7F
輛輾過,輪式不行

LegioGemina, 8F
不能假定戰時道路鋪面都勘用呀

kuroro94, 9F
暫撇開威力及防禦 很清楚的成本養護比喻 1台vs1連

chyx741021, 10F
1輛可以養1連真的淺顯易懂

Re: [新聞] 105砲輪型戰車通過測試 等待建案生產

afv, 12F
輪甲車還是能輾過一般轎車

Re: [新聞] 105砲輪型戰車通過測試 等待建案生產

Re: [新聞] 105砲輪型戰車通過測試 等待建案生產

afv, 15F
立陶宛還玩過輪甲車碾違停車輛

Ekmund, 16F
那SUV和貨卡怎麼辦?我覺得討論違停就多了

Ekmund, 17F
橋樑承重可能重要些

Ekmund, 18F
另外要在台灣off-road 我覺得輪履可能差不多窘迫

chenyeart, 19F
記得有張雲豹在河床石頭路上測試的照片,代表就算路

chenyeart, 20F
面被轟成碎石,雲豹也能勉強(?)通行吧

chenyeart, 21F
違停就倒車加速往前撞開阿,都開戰了還怕民人抗議嗎

LegioGemina, 22F
輪車先天的限制就在那不然捷克等陸軍規模小台灣許多

LegioGemina, 23F
的國家其裝甲旅構成還是以履甲車為主輪甲車主要配

LegioGemina, 24F
於追求機動性的機步單位為主

LegioGemina, 25F
比起碎石更要在乎的毀壞遇雨爛泥化的路面

aegis43210, 26F
承重就是輪式優勢了,我國道路品質也是優良的

Noback, 27F
目前想定是沒有跨區增援,那輪車的戰術優勢還是比

whitefox, 28F

Noback, 29F
較大

Noback, 30F
他不用跨過因為轟炸而破碎的地形南北增援

whitefox, 31F
銀色車超車被追撞

Noback, 32F
可以快速向灘頭進行

RafaleF4, 33F
M1這種高大上的玩意遲早會再增購的,M60A3也不需要

RafaleF4, 34F
全部升級

x86t, 35F
真的遇到什麼撞開就好了 台灣小路規格都3-5米以上

x86t, 36F
蠻適合快速移動的 雖然國軍有沒有這樣的規劃就不知

x86t, 37F
道了

Noback, 38F
每個軍團防禦區段 都跟六軍團一樣

Noback, 39F
擺上100台M1跟300台CM34/砲車 灘岸配標槍

scotch, 161F
(例如M60以下),高度也相對沒有限制。只是要發揮這

scotch, 162F
個優勢前提是我們必須要能造到那個噸位。載重越多、

scotch, 163F
裝甲越多就夢想越多也越貴。105砲雲豹的底盤6、700

scotch, 164F
馬力算是到輪車的頂噸位了,再上去確實可能履車略便

scotch, 165F
宜一點,但是這個底盤應該夠我們做下一代APC/IFV了

scotch, 166F
。大概是下下代的文甲車的問題

st89702, 167F
要讓台灣路網都癱瘓也不是那麼容易

mackulkov, 168F
南部海灘比較難攻 開闊的泥灘 一大堆蚵棚魚塭 只能

mackulkov, 169F
奪取少數的港口

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