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作者zaku7777
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Re: [新聞] 庫存打不完 買紅隼打腫臉充胖

留言144則留言,31人參與討論
推噓42 ( 431100 )
奇怪的爭論. 紅隼本身沒有什麼問題, 它唯一的缺點就是比66重,如此而已. 優點是,設計上有人體工學化,使用操作上更直覺,便於訓練與安全. 本身搭配有一顆光瞄,對於遠距離目標與命中率有更好的提升. 火箭彈本身的射程與穿甲都優於66. 有人拿更新版的M72來比,如M72E9之類的,但它的重量也不是66(M72A2)那麼輕呀. 要增強穿甲與射程,自然得拿重量來換,這不是常識嘛? 當然紅隼本身的確是偏重,主要是發射筒做的太牢固了, 它就不是什麼可以射後拋棄, 它是適合乞丐陸軍,射後還能揀回去再裝填再使用的設計,因此做的很牢靠, 這明明是大家最喜歡的"摳當". 就我看來,紅隼與66本身是互補,紅隼相對遠準深,66輕便可多帶, 步兵班可以帶一枚紅隼搭配二枚66,在反裝甲戰鬥上會更有彈性與便利. 本來,步兵反裝甲戰鬥就是以多枚反甲火箭異向集火敵戰甲車, 確保摧毀或癱瘓的成功率, 反甲火箭的射程,穿深,準度,數量都有影響. 大家或許以為HEAT打中就能摧毀敵戰甲車,實際上HEAT的噴流不會比小指粗, 就算貫穿裝甲,也必須有打中車內的人員或彈藥裝備才能產生毀壞, 如果沒有, 它就是一個洞,不會影響作戰. (所以使用反甲火箭,除了武器本身,也必須牢記敵戰甲車的弱點, 裝甲薄弱處,彈艙與人員位置) 如果真的還是很在意重量,那大不了就是用66的伸縮彈筒去裝紅隼的彈, 就叫新66好了. 我認為爭議點就是,陸軍拖延十年,拖不下去,必須買紅隼了, 而紅隼本來就是應陸軍開發的,規格都是陸軍訂的, 但開發出來,陸軍不買,反而海陸憲兵空軍(對,就是空軍)與海巡都買了. 陸軍十年間就是不斷去檢整66,也不肯買新的, 這兩年開始買紅隼,大概是舊66也差不多到壽期尾聲了. 紅隼量產並配發於陸軍,多少能改變陸軍那貧弱的不行步兵戰力, 這或許戳中某些人的點,所以找了一堆莫名其妙的藉口來爭吵. 其次是, 守備旅後備旅步營,最好的反甲武器就是66與紅隼,它沒有排級以上的反甲裝備. 也缺乏能擊破ERA(反應裝甲)的串列HEAT. 常備旅聯兵營本身有TOW與標槍,但守備旅後備旅步營沒有. (或許守備旅級一部份在新TOW進來替換後,能分到老TOW, 問題是2A以前的彈藥差不多打光了,處於有發射器沒多少彈藥的狀況) 補償的方式以前就講過了,仿造RPG7,它可以充為步兵排多用途砲, 我知道美軍用古斯塔夫84RR, 問題在於,台灣買84RR,買瑞典原版有難度,至於有沒有美國版能買, 這我不知道. 再者是84RR相對RPG7貴,一門84RR相當於6具美版RPG7,如果台灣自行仿造, 這差距或許能拉到一比十. 所以守備旅後備旅步營配發ATGM,買來用84RR的可能性都很低. RPG7已經是相對可行的選擇了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.10.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1704460991.A.4BC.html

144 則留言

chyx741021, 1F

Su22, 2F

whitertiger, 3F
推,等等JO某人會加入戰場

Tim1107, 4F
如果要打住民地戰鬥的話,紅隼勢必要開發可以室內發

Tim1107, 5F
射的彈種,增加運用的空間。

ian41360, 6F
巷戰人手一隻6000元的rpg7,想到就刺激

scotch, 7F
陸軍永遠都介於很有錢到很沒錢之間

frozenmoon, 8F

defenser, 9F
陸軍現在發了瘋的投入無人機

Sirctal, 10F
我覺得無人機耶 OK阿 定翼機綁上 66 射程延伸很遠了

chyx741021, 11F
也沒有到發了瘋,有增購201架營級無人機,然後應該

chyx741021, 12F
會買1000多架微型無人機,但海陸一買就買了960架監

chyx741021, 13F
偵型無人機

defenser, 14F
問題是訓練接不上,照某些人邏輯、陸軍連歸零射擊都

jackas103, 15F
反正都放棄機動了,乾脆開發戰防砲算了

defenser, 16F
做不好,短時間要培養出合格操作手沒那麼容易

Sirctal, 17F
我們有庫存的 106 無後座砲阿 其實 j 板友之前就有

Sirctal, 18F

defenser, 19F
中科院銳鳶一開始給陸軍沒辦法99%妥善率就被退貨,

Sirctal, 20F
無人機操作其實可以在民間培養 我是滿看好

defenser, 21F
換成海軍不在意帳面妥善率就用好好的

Sirctal, 22F
自殺無人機的 CP 值高阿 比反甲飛彈便宜 然後

Sirctal, 23F
射程又比 66 或紅隼遠很多

defenser, 24F
無後座力砲沒有古斯塔夫的多彈種,不如就買更多紅隼

defenser, 25F
在考慮無人機CP值前,你要先看能培養多少合格操作手

Gdiaofuta, 26F
庫存沒有106砲,不要再106砲了

Gdiaofuta, 27F
都已經銷毀十幾年的東西

Gdiaofuta, 28F
步訓部都沒有在教106了,平時沒有教練的東西戰時就

Gdiaofuta, 29F
不會憑空變出來

weimr, 30F

Gdiaofuta, 31F
M48、106砲、90砲這些東西不知道為什麼時不時就會

Gdiaofuta, 32F
有人想提一下,但是實際就是不存在了

chyx741021, 33F
FPV比一般的四軸無人機更吃操作手技術,只是更便宜

chyx741021, 34F
更大量,所以烏克蘭很多ATGM射手改練FPV

balien99, 35F
1960年代的無後座力砲還有人在提?這邊老人味好濃

chyx741021, 36F
就某J之前一直提要用106無後座力砲

balien99, 37F
那座炮破百公斤砲腳架也7~80公斤!乾你老梅

balien99, 38F
5KG就在說跑不動的跟我講106?醬缸快退一退好不好

Gdiaofuta, 39F
那就沒有啊....真的要用還不如要中科院生出跟米蘭

Sianan, 135F
說是可以反覆裝填但實際上出廠就是筒彈一體的 哪來

Sianan, 136F
多的彈藥去裝填也是很奇妙

chyx741021, 137F
紅隼是要回廠裝填,反正陸軍開這規格就是莫名其妙

jobli, 138F
送回原廠的話,66也能重裝啊= =

IECSWCF, 139F

IECSWCF, 140F

rommel1, 141F
只有瞄準鏡拆下來重複使用,換筒而已吧?

edison, 142F
等一下,紅隼的瞄鏡應該是一筒配一個吧! 那拆下來要

edison, 143F
幹麻! 兵會好好地暫時保管嗎

Pegasus170, 144F
如果還有餘裕是可以拆完帶著走,但是就跟前面某個

Pegasus170, 145F
連結一樣,射手打完火箭彈之後,第一件事就是離開

Pegasus170, 146F

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