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作者zaku7777
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Re: [新聞] 澳洲造潛艦毀約引發法國震怒,法國召回駐美、澳大使磋商

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最新2021-09-26 01:32:00
留言83則留言,38人參與討論
推噓33 ( 33050 )
法國得標前就是好好好,顧客是上帝,您怎麼說我們就怎麼做, 得標後就是,這不行,要加錢,那個不行,要延後. 最主要的爭執就是澳大利亞本地能分到多少國造,澳大利亞要求至少是60%, 但法國表示臣妾真的是做不到, 直到被澳大利亞下了最後通碟. 坦白說,鍋也不全然在法國,因為興沖沖邀商後,法國才發現,澳大利亞的奧, 也不是浪得虛名, 澳大利亞本地的企業報價都很高, 法國發現這樣搞預算會大幅超支,就使出黑暗心法,拖字訣,想逼澳大利亞同意, 把一些太貴的東西弄回法國做,如此降低成本自己又能再賺一筆, 但澳大利亞政府死活不同意. 後來澳大利亞要檢查進度,法國不得已就隨便搞了張本地配合澳商交上去, 然後就爆了, 一些在名單上的澳商,這才驚覺,我居然變成供應商了!?我怎麼不知道,怎麼沒人通知我? 另外上榜的還有酒店,酒莊, 窩們每次從法國來澳大利亞出差,都是下榻此酒店,他們說起來也算是本地供應商. 還有,窩們保證,此案提供的都是最頂級的澳洲產紅酒, 要知道,這是前所未有之事,窩們本來是非窩們發蘭西紅酒不喝的,現在特別破例, 唉,真是喪權辱國,有失窩們發蘭西的榮光,但為了盟友,也不得不犧牲了. 這才是導致澳大利亞朝野兩黨都一致對外的主因,真的被怒到了. : → ROMEL : 剛看到一個說法是英美他們自己的自己核動力潛艦產能 : → ROMEL : 不足以幫澳大利亞生新潛艦......各位怎麼看? 首先美國本身有自己的法令限制,禁止核裝備與技術轉移, 但法律就是用來違反的,英國是唯一的例外. 美國維吉尼亞級正在大建,訂單排得滿滿的,根本沒空. 而英國呢,機敏級末艘已經開工三年,但船台上另一艘機敏級快做完了, 不過船台還有一艘下一代的無畏級SSBN首艘. 澳大利亞的兩個主要要求,一,國造比不低於60%,二,不得在澳大利亞本地設置核工業, 所以英國扮演的角色,就是提供現成的機敏級設計圖與PWR-2反應爐給澳大利亞, 然後手把手帶澳大利亞建造,至於英美,其實都沒能力對外接單生產. 而這麼做的好處,法國原本負責的SEA1000的基礎仍會繼續保留與使用, 只是不用來造短梭魚級. 美國洛馬負責整合與開發的戰鬥系統(含聲納等的下包),都原封不動轉為機敏級服務, 這部份的錢不會白花,而且側聲納等下包本來就是機敏級的下包. 而英國RR提供的PRW-2的下包,承製熱交換器的,也是法國DCNS,就是被踢掉的那個, 換言之,法國DCNS就是主包變下包,一些原來的基建很可能還是給或照DCNS的規劃做. 所以法國就是擺擺姿態,它就是從吃肉變成喝湯而已. 而機敏級會比維吉尼亞級更適合, 主要是維吉尼亞級最新的第五批次,根本變成巡弋飛彈潛艦,塞了40發戰斧, 這其實會影響它的水下戰鬥力, 澳大利亞並不需要帶這麼多戰斧,水下戰鬥力與持續部署能力會比較重要. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.118.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1631968589.A.EF8.html

83 則留言

idunhav1, 1F
最頂的紅酒

Alwen, 2F
有人說法國做生意都做兩次

Alwen, 3F
一次賣產品給客戶,賣完之後再把客戶給賣了

roseritter, 4F
法商出差人員:阿 先來個澳洲12使徒吧

verdandy, 5F
其實是三次,中間的售後再抬價賣一次

TheoEpstein, 6F
梁朝偉那部片真的是經典

skyhawkptt, 7F
樓上方便提供片名?

klub, 8F
王桑你怎麼跑來這裡了

imprezasti, 9F
twitter上的法國業界人士跟觀察家是說NavalGroup反

imprezasti, 10F
而可以專心做自用的Barracuda

imprezasti, 11F
還有之前喊最大聲的蒼龍 現在MHI應該會覺得還好沒

imprezasti, 12F
有得標XD

whe84311, 13F
法蘭西不止合作到別人炸裂

whe84311, 14F
怎麼連賣東西都能把客戶搞到炸裂

prudence, 15F
就細節搞飛機啊,這種問題也不是第一次了 苦笑

imruck, 16F
法國人好雷歐

ROMEL, 17F
沒有炸裂的例子......FREMM?

idunhav1, 18F
笑了 怎麼跑來提供片名

prudence, 19F
歐洲戰機公司的颱風也是一個例子~炸掉的 QQ

chu90016, 20F

mbtvsbmp, 21F
法國就是歐洲戰機計畫的亂源之一啊XD

mbtvsbmp, 22F
在更早之前,法德義合作搞戰車時,也是最後拆夥。

goiohi, 23F
FREMM 也不是單純法國貨吧 義大利都可以直接賣船體

goiohi, 24F
設計給美國作星座級了

ROMEL, 25F
因為上面板友提到合作所以我第一時間想到的是FREMM

kuma660224, 26F
法系軍火外銷最成功時期是低規格CP值

kuma660224, 27F
幻象3與航電更簡化的幻象5

kevin1221, 28F
這樣整體看來算是混搭?

Hohenzollern, 29F
法蘭西和拉丁國家的合作比較順利 以前和西班牙研發

Hohenzollern, 30F
共用軍事衛星

prudence, 31F
那個時候美系戰機剛好青黃不接嘛? XD

diechan, 32F
幻象五的事情首發用戶以色列應該會有點幹意

yamatobar, 33F
F-16出來之後,法系戰機的外銷市場就被堵死了

Seadolphin, 34F
這個狀況,台灣引進洋機國造應該也會發生..

Seadolphin, 35F
我們工業雖然高於土澳,但是整體經濟規模小一點

defenser, 36F
幻象5是為以色列量身訂做,結果被阿拉伯國家斷法

prudence, 37F
以色列間諜不是還有去偷過幻象機的案子~印象中 XD

prudence, 38F
後來搞出幼獅的藍圖..對..

mmmimi11tw, 39F
對阿當時是去用各種手段想辦法拿到瑞士進口的幻象5

dhtsai, 70F
新加坡前幾年獨立級用的Thales200雷達,如果台灣買到

dhtsai, 71F
Thales400這個等級雷達,4500就很有可能

peterlee97, 72F
等等 我們工業有比澳洲好嗎==?

rommel1, 73F
船體自己造 其他都是外購吧?

sdiaa, 74F
台灣有公司在做超高壓容器那跟艦體管路的技術相通的

sdiaa, 75F
中船有沒有那些技術就不知道了...

fantasyhorse, 76F
規格又不同,台灣有沒有遠洋需求

stationeria, 77F
Apple TV有部影集就是以色列情報組織為背景還蠻好

stationeria, 78F
看的

acolam, 79F
推很了解髮國

ROMEL, 80F
為什麼得標了以後才表示做不到?

kira925, 81F
生意上有一個玩法是寧願含著也不吞下去

kira925, 82F
先標到再說 標到以後就隨便他玩

kuma103t, 83F
雄雞53號行動

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Re: [新聞] 國造重型狙擊槍對決洋槍 軍備局等陸軍
100m 2MOA有點微妙, 事實上M82當初也是這個水準,後來M107可以做到1.5~1MOA左右. M82/M107能做到這個水準,也算合理,因為它多了復進簧來吸收後座力. 這種大口徑狙擊槍本來就不是拿來打人的,所以當初美軍在驗收的標準
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...難以置信,北約特別是歐陸某些國家真是一群廢物點心, 西方各國出錢出物資軍援,本質上就已經介入烏克蘭戰爭,只是沒正式出兵參戰, 居然還在假裝這場戰爭與自己沒關係,這是何等的詭異思路!? 建議一,派出大量觀察團至烏克蘭"&quo
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