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Re: [請益]美國徹底意識到要全力對抗共產勢力是何時

最新2024-04-16 09:23:00
留言131則留言,13人參與討論
推噓14 ( 184109 )
: → moslaa: 能討論的只有事實。比如,上面在討論的部隊名稱 04/13 23:09 : → moslaa: 假設有人說,真名叫三七部隊,這時您可以認真爭論其實叫 04/13 23:09 : → moslaa: 二七部隊。 04/13 23:10 : → moslaa: 但要討論對二七部隊的評價,這實在可以省省了 04/13 23:10 : → moslaa: 就看你屁股在哪個位置而已。大家互相尊重就好 04/13 23:10 其實能討論的只有事實是一個過度侷限的看法 也不符合史學界實際情況 之前看一個youtube說不該混淆事實(FACT)跟真相(TRUTH) 這個其實很適用於史學討論 所謂的事實 就是史料 統計上來講 就是 敘述性統計 比方:人均GDP去年成長3% 所謂的真相 就是探究為什麼這個事實會發生 以及這個事實造成什麼影響 統計上來講 就是 統計推論 比方: 根據迴歸分析 台積電的收益成長是人均GDP上升的主因 以我們之前討論的例子 美國於45-46實施禁運 禁運的scope就是史實 (禁運的實際物資清單數量 是否有繞過禁運持續提供武器 etc.) 至於禁運本身是否是內戰失利主因 就是要探究的真相 (參見我推文的link) 真相就是隱藏在巨量資料下面 肉眼無法直接觀察到的事物的關聯性 你無法100%的掌握到 但可以透過研究討論逐漸逼近 至於你說的"評價" 在歷史研究上也是值得探究的 因為人的想法也是事物的因或果 比方1948這篇國務院的memo., 就是馬歇爾對中國政府的評價. fw190a就說馬歇爾這樣想不意外 那我們要問的就是 是甚麼造成馬歇爾這樣想 比方 中國領導層的腐敗 CIA到底拿到了哪些情報 哪些事後發現是誤判 以及 這種想法是否是導致杜魯門決策失誤的主因 最後 我談到很多OO對XX的影響 00是否是XX的主因 這個在統計分析上叫做因果推論 比方之前我cite過一篇研究 估計了發行新青年造成多少黃埔投共率的上升 "Ideas Mobilize Leaders: The Diffusion of Communist Ideology in China" 所以我不同意你這種和稀泥的說法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 23.243.152.215 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1713028543.A.66F.html

131 則留言

moslaa, 1F
好好好~~~ 我現在只管我能力範圍之內的事情

moslaa, 2F
我的能力就小小的,只會研究fact

moslaa, 3F
您要談truth,請請請

moslaa, 4F
不過我是不會因此改變我作法與觀點的。

cht12341234, 5F
其實對岸很多抹黑國民黨的文章,大約是說美國當時給

cht12341234, 6F
國民政府超多武器援助,是國民政府太廢物,但是整個

cht12341234, 7F
二戰期間蔣中正被關在重慶,沒有港口接受物資

cht12341234, 8F
戰後就我知道美國並沒有把自己在東南亞的遺留武器整

cht12341234, 9F
理整理,並且訓練國民軍使用

Ryoma, 10F
所以不是修築滇緬公路? 而且和英美一起打防禦戰

cht12341234, 11F
另外要談國民黨潰敗,沒有講法幣崩潰也是搞笑,法幣

cht12341234, 12F
崩潰的起點是日本,中途美國取消法幣換匯後,就可以

cht12341234, 13F
說是拋棄國民黨了,戰後也沒繼續連接,比現在烏克蘭

cht12341234, 14F
的地位還不如

cht12341234, 15F
公路跟機場的運力不能跟火車貨船比

cht12341234, 16F
另外老蔣已經把手上最精銳的兵當作遠征軍幫英美,算

cht12341234, 17F
是有心了

cht12341234, 18F
另外有個常識,一直被忽略,美國二戰期間的援助,英

cht12341234, 19F
國拿的是蘇聯的數倍,蘇聯拿的是法國的數倍,法國拿

cht12341234, 20F
的是國民黨的數倍,請問哪家最沒效率?

atteleitus, 21F
國民黨啊 以前戰史版就吵過的老話題了

atteleitus, 22F
國府只是靠縱深撐著不死而已 法軍後期在義大利跟法國

atteleitus, 23F
本土都表現亮眼 反觀一號作戰

wittmann4213, 24F
你給國府兵美械美訓,在緬甸一樣打的不錯。

hips, 26F
d-lease-war-dept-aid-by-country-and-category/

Re: [請益]美國徹底意識到要全力對抗共產勢力是何時

moslaa, 28F
這表不錯,我就喜歡這種實在的東西

moslaa, 29F
不過我來反論的話... (笑

moslaa, 30F
同樣是吃一個大麥克,我這肥宅吃完還覺得餓

moslaa, 31F
正妹可能吃半個就推說吃不下 XD

moslaa, 32F
至於一號作戰,印象中在那之前接受新式美國訓練與裝備的

moslaa, 33F
部隊在東南亞打的不錯。所以個人認為一號作戰的失利,部分

moslaa, 34F
原因是一號作戰面積太大,美械什麼的等於被大量稀釋...

moslaa, 35F
這部分雖然是我推測,但我想戰史板那邊的常客應該能核實

moslaa, 36F
其實我個人覺得一號作戰失利最大原因是國軍不想打了,因為

moslaa, 37F
日本顯然必輸,沒人想死在戰勝前。當然這心態很糟糕啦

saltlake, 38F
法軍後期表現亮眼? 法軍表現同時,蘇聯從東邊打德國

saltlake, 39F
英美聯軍從西邊轟炸德國,這些都沒消耗與牽制德軍實力?

PTTHappy, 120F
說哪國人 是以國籍為默示不須贅言的公約共識 說美軍裡的

PTTHappy, 121F
日本人部隊 去推演說日本(國)也可算同盟國 是什麼P話->

PTTHappy, 122F
美軍裡那些日本裔 國籍不是日本國而是美國!你偷換啥概念

PTTHappy, 123F
還講得順口得很的樣子 你到底懂不懂你在扯啥概念混淆P話

moslaa, 124F
開始陷入人身攻擊,不過沒關係啦,我這人心胸寬大

moslaa, 125F
不跟你一般計較 (笑)。請我記憶力差,我下週就忘了你說啥

moslaa, 126F
*且我記憶力差

WINDHEAD, 127F
說穿了就是中國戰場沒那麼重要而已

WINDHEAD, 128F
盟軍在歐洲戰勝德國,在太平洋消滅日本海軍之後,中國戰場

WINDHEAD, 129F
自然就會風行草偃了. 同樣的邏輯順推到戰後局勢

WINDHEAD, 130F
投入資源在歐洲遏制蘇聯擴張才是最要緊的事情

WINDHEAD, 131F
畢竟,國共戰爭中ROC潰敗得太過於迅猛了,這恐怕是任何人

WINDHEAD, 132F
都無法準確預見的.

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