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[觀點] 台積電、聯電、戒急用忍 (3-3)

最新2023-10-31 03:36:00
留言69則留言,8人參與討論
推噓7 ( 10356 )
本文著重在先回答可能的零碎提問。 問一、為什麼三立/自由在2020-0731/0806宣揚"戒急用忍"救了台積電? 答:造神。 前總統李登輝先生歸天於2020-0730。不用繼續解釋了吧。 問二、為什麼近年曹興誠說:「如果能重來...我希望沒有到大陸設廠」? 答:推卸責任。 曹興誠這類與企圖把聯電不如台積電的原因歸咎於到大陸設廠, 似乎可以追溯到2020-02-05的財訊雜誌 https://reurl.cc/Doe3Ad 通過分析前面兩次貼文的史料,我們已經發現,聯電不如台積電的主要原因是 21世紀初期,曹興誠不選擇自主發展半導體技術,而是選擇依賴IBM。 "依賴他人"的風險, 張忠謀有看出來,曹興誠沒有,這當然是曹興誠的責任! 但曹興誠不能承認,因為承認了就等於承認他的能力輸給張忠謀, 他哪能接受,所以他要堅持問題出在聯電到大陸設廠。 雖然到大陸設廠說到底還是他的決定,他還是有責任, 但這些話恰恰迎合了台灣當下的最高政治正確 :中國是泥沼/爛坑,大家千萬不要去啊~ 他肯定知道他這樣講,會被某種人見獵心喜幫忙到處宣揚, 於是,他就這樣悄悄從他該負的責任(選擇依賴IBM)中脫身了。 附帶一提,到外國設廠失敗,張忠謀也有經驗,以下是2022年中時報導 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20221206005197-260410 : 張忠謀1996年曾赴美國波特蘭設廠,虧損了12億台幣... : 張忠謀一開始還覺得很簡單, : 去設廠後才發現成本極高... 美廠的外籍員工也不聽話... : 良率非常糟糕... 但張忠謀可不曾把他日後經營台積電時遇到的困難,說成是曾經到美國設廠的關係。 問三、為什麼張忠謀與曹興誠都在2000年改口規劃到大陸設廠? 答:抱歉這個問題我還沒有把握說清楚,大致上, 我目前認為是2000年時,一些半導體國際大廠開始想過去投資,想利用便宜的勞動力, 逼得張與曹也不得不跟進,試著到大陸設廠。 問四、張忠謀怎麼看戒急用忍? 答:二十幾年前,張忠謀的看法就已經傑出到我幾乎無法幫他濃縮, 讓張先生自己說吧:2000-12-29 工商時報 ------------------------------------------------ 經建會昨天舉行諮詢委員會議,討論「如何讓高科技產業根留台灣」, 張忠謀出席這項會議時,他的發言,受到與會者關注。 張忠謀首先定義何謂高科技企業的「根」, 他指出,應是指公司總管理處、董事會、核心研究發展(R&D), 他並強調,高科技產業不會因工資低廉而外移,這是高科技的特性, 像台積電反而要去工資高的美國投資。 對於政府是否有必要訂定規範,要求高科技產業根留台灣? 張忠謀的回答是「這是沒有必要的」。 在全球化經濟下,政府訂規範要求高科技企業根留台灣是不符合潮流的。 他舉例,美國的IBM及HP,其核心R&D就設在美國,飛利浦就設在荷蘭, 換言之,真正要企業根留台灣,是要留住核心R&D。 (那要怎麼留住R&D?) 張忠謀表示,政府應從基本面著手,包括實体建設及社會建設, 前者指的是水、電、交通、寬頻等, 後者指的是政府應提高人才的質與量,建立競爭的環境,包括法令規章現代化; 想留住高科技人才,必須要有穩定的政治及良好的居住環境。 ------------------------------------------------- 最後,本系列文旨在討論台積電的成功與戒急用忍政策之間的關聯。 至於戒急用忍政策是否保護了科技業/電子業/半導體業? 甚至是否保護了整個台灣的產業? 這些題目太大,我沒研究,我不知道答案,也與本文主題無關。 感謝所有閱讀本文與留言的板友們。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.26.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1698597729.A.1A3.html

69 則留言

loser1, 1F
之前聯電要求轉單和艦之兇惡的

moslaa, 2F
好像也是你嘛,上次是不是也是對我丟下一句就跑了

moslaa, 3F
不好意思,一樣,如果板友無法清楚說明自己觀點的邏輯

moslaa, 4F
恕我不知從何回應起 >o<

HarunoYukino, 5F
這也不是曹興誠獨有的。你看每個台商的失敗案例

HarunoYukino, 6F
都會很強調自己是傻白甜的小白兔,對岸是奸詐狡猾的

HarunoYukino, 7F
大野狼養套殺。但是每個要去的時候都把對岸看得很

HarunoYukino, 8F
輕鬆--自己是天縱英才的商人www

moslaa, 9F
我大概五六年前,稍微研究了一下台商在大陸的獲利

moslaa, 10F
依稀記得個人結論是,

moslaa, 11F
其實多數台商是賺的,只是小賺

moslaa, 12F
少部分則是賠,但賠的錢很多

moslaa, 13F
所以從人性你馬上能猜到,多數少賺的,覺得沒啥好提

moslaa, 14F
但少數大賠的,就非常恨,聲量大。

HarunoYukino, 15F
是,然後這些賠的心態就跟曹興誠一樣。不是我「無

HarunoYukino, 16F
能」,是對岸太邪惡 我們是儍白甜的小白兔

supercilious, 17F

saram, 18F
有一群不要臉的台商說他們被坑被騙後來經濟部宣布台商匯回

saram, 19F
7000億元,打臉.這些台商現在在台灣買地買豪宅.

saram, 20F
我認識很多啦.這十年房地產任由他們炒上天.

saram, 21F
有一個聰明人說:台商賺錢的都不講,每天蹲在公司裡不出去.

saram, 22F
廠區有保安,誰敢來坑他?

cht12341234, 23F
當年他們兩位都急著跑去,台積現在南京廠超賺

moslaa, 24F
對了,關於2000年的轉折,我補充一下

moslaa, 25F
似乎好像美國在2000年之前對美國有高科技設備

moslaa, 26F
更正,對中國有高科技設備禁運禁售政策

moslaa, 27F
規定賣到PRC的半導體設備要落後歐美兩年以上

moslaa, 28F
造成2000前大陸頂多也只能做做五吋六吋晶圓

moslaa, 29F
這些台灣已經不想做的上一代產品。所以當時張曹兩人

moslaa, 30F
才說大陸環境尚未成熟,無意去。而2000年之後,

moslaa, 31F
美國取消上述政策,所以......。

jackliao1990, 32F
曹現在罵習比張匈十倍 張現在鼓吹制裁無利益

cht12341234, 33F
費換

cht12341234, 34F
下載APP

cht12341234, 35F

cht12341234, 36F

cht12341234, 37F
英特爾是2010完工大連廠,還一堆台灣人過去外派,但

cht12341234, 38F
是被smic tsmc 韓國公司打到潰敗,撤出

saram, 39F
若非美國政府緊急剎車,強力留住美國高科技地位,我們兩個

ctttttt, 57F
敢跟他做生意,我自己是認為民主體制很自由,那美國當然

ctttttt, 58F
也是有他的缺點,美國人也有很激進的,但民主的好處就是

ctttttt, 59F
可以容許這些人,例如台灣可以容許白狼,在大陸你不可能

ctttttt, 60F
有這樣的言論自由。

ctttttt, 61F
時代會改變 曹我認為他評判的是時事 現在習的作風,當年

ctttttt, 62F
全世界都認為可以跟中國當朋友,是戰狼導致中美貿易,或

ctttttt, 63F
許站在中方角度歷史會不同,但客觀上看兩國的態度與做事

ctttttt, 64F
方式可以選擇要跟誰
※ 編輯: moslaa (110.28.26.199 臺灣), 10/30/2023 15:24:38

HarunoYukino, 65F
當然可以容許。四年前是中共同路人四年後就變成守護

HarunoYukino, 66F
台灣的"唯一選擇"

saram, 67F
張是美國人.美國人愛怎樣就怎樣.

saram, 68F
他要挺中國,台灣連屁都不敢放.

saram, 69F
美國要台積電移廠,他也不能反對.