Re: [請益] 這段羅馬帝國衰落的簡介總結得還不錯嗎

※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言： : 如題 : 以下是是世紀帝國2羅馬的簡介： 因為我印象中1代才有羅馬，所以特別去看了下， 原來他搞出新版本，把在原本中世紀二代的時期拉長， 硬加入末期的羅馬了。 首先要知道世紀2原本就有拜占庭人這種族， 所以新增羅馬人種族很明顯專指西羅馬這一線， 甚至可以說他用一種XX人的用法， 就是迴避嚴格政權意義，取用一種抽象的文化意義。 https://ageofempires.fandom.com/wiki/Romans_(Age_of_Empires_II)# : ============ : 羅馬人的歷史可以追溯到公元 395 年左右，這使他們與哥德人、凱爾特人、 : 不列顛人、法蘭克人、波斯人等同時代。到了古代晚期和中世紀早期的這個時期——羅馬 : 已是往日榮光的搖搖欲墜影子。由於無力支付其士兵的工資、缺乏人力以及年久失修的老 : 式防禦工事，他們無法面對前省份的入侵或抵禦離家較近的攻擊。 : 到阿提拉時代，羅馬根本無法派出任何大軍，只能依靠日耳曼部落守衛邊境，但這些部落 : 經常反覆無常，反而成為敵人。古羅馬控制的地區被大量不同民族的湧入所淹沒，他們定 : 居這片土地，帶來了自己的文化和習俗，消滅了古羅馬的生活方式。 : 到最後，羅馬無法克服經濟崩潰、人力流失、無力支付軍隊費用以及糟糕的領導能力。當 : 最後一位羅馬皇帝被日耳曼國王趕下台時，476 年的“正式”結束到來前，羅馬帝國 : 已經悄無聲息地消融了。 : ============ 首先英文開頭有說In game, 代表他描述的羅馬人是作為這遊戲種族的羅馬人。 然後中間那段說的是"原"控制區域被異民族取代的問題， The old Roman-controlled area 並不是突然來一個對古羅馬抽象描述。 最後那段則是描述作為政權/帝國的權威， Roman Empire had already silently melted away. 所以在說早已消融的是帝國。 阿，如果早已消融的是文化還出個羅馬人種族幹嘛? 。。。 總之翻譯有微問題， 看原文部分概念還是講得沒問題， 只是這邊要對用字把握更求精準， 不能隨便摻在一起理解。 畢竟他是把一個超大概念(羅馬衰亡) 用幾段話簡單總結。 : 尤其是最後一句「羅馬帝國已經悄無聲息地消融了」 : 早在大量異族遷移、入侵時，羅馬的生活方式、文化習俗、價值觀就已經不復存在了 : 儘管476年羅馬帝國才正式亡國，但早在那之前，其實羅馬帝國已經不算存在了 : 用中國來對比就可以發現差別，以晉朝當例子，是先發生永嘉之禍，晉朝滅亡、 : 衣冠南渡，五胡才佔據原本的晉朝領土，取代原有的生活方式、文化習俗 : 關於那段簡介，大家是怎麼看的？ 真要比其實就是，從東漢就有搬遷或被滲入， 讓比如匈奴和羌人，進入統治區域。 到了三國打完接上八王之亂， 這些異族的控制區域和戰爭潛力就更徹底坐大。 這些部分的情節其實和羅馬是類似的， 但在比例還有時間上，中國例子算太快， 不像羅馬是原本就蠻鬆散統治然後幾百年間被滲透， 核心腹地又小， 而是原本還有大一統王朝突然被打爆。 。。。 然後所謂取代文化習俗，其實是雙向影響的， 這個時候人口基數影響就蠻大。 入侵羅馬的蠻族也是有想學羅馬， 在文化上、法律上、政治名號上繼承了下去。 看早期法蘭克王國的擴張能力與目標能知道。 只是隨著封建制度固化下來， 才又醞釀出新型態的政治文化。 。。。 然後再聊個，基督教雖然是猶太人衍生出來的， 而且被羅馬官方迫害了好一陣子， 但其實他各種意義上，不管是主張或融合的內容， 也都很帝國。(一種跨種族、尋求文化上認同的能力) 羅馬帝國讓出世俗君主的權力， 往宗教方面轉變，最後多強勢統治了西歐一千年。 歷史/文化/文字也蠻相對完善的保存了。 從某角度看，完全是歷史贏家吧。 羅馬這個城市/義大利半島的居民， 也長期在這個結構上獲取利益。 (雖然後來有人怪罪導致不能統一，但統一反而變鳥樣) 突然搞笑的想，關於中國這個概念的各種爭論和上下限， 如果套在這種抽象的羅馬帝國上，都是哪個樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.77.59.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1683939270.A.E3A.html