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Re: [討論] 三國時代到底有沒有條件弄出火藥?

時間
最新2022-11-25 21:15:00
留言270則留言,38人參與討論
推噓45 ( 450225 )
※ 引述《alexsilva (那斯達克之狐)》之銘言: : 如題 : 不是說後面元朝明朝的火藥大炮 : 單純就發明火藥,弄出火藥這個東西 : 可以拿來引爆傷人的那種 : 在東漢末年三國時代那個時代背景下 : 到底能不能搞出來? : 技術條件能做到嗎? : 有沒有對這部分有研究的道友可以解析一下!? : 不然我本來最近蠻喜歡的一本三國爽文 : 弄出黑火藥點燃去炸曹操的軍隊,搞的我差點毒發…. : 正處在要不要棄書的猶豫中 : 還好不是直接搞出元朝明朝的大炮 : 不然就100%毒發棄書了…….orz 不說做槍炮,單說中規模量產簡單的土制炸彈 是完全可行的 我看有人提古代做不到產品的標準化大生產 其實黑火藥生產根本不涉及多少上下遊產業鏈 就是單純的硝、硫、木炭配比混合 古代人摸不清配比 但是原PO明確說了穿越 現代人誰不知道75:10:15的比例? 再說原料提純問題 中國古代有硝石、硫磺的 硫磺這東西熔點100多度,油浴可以分離雜質 硝石可以利用溶解度的不同結晶硝酸鉀 要是沒有硝石礦各位可以查查硝田堆肥法 不知道你有沒有見過豆瓣醬怎麼做 硝田原理差不多 含氮的糞尿、動物屍體在溫暖 隔光的環境被硝化細菌轉化為硝酸鹽 就是要大量人力物力、時間罷了 (這些東西14世紀英國就在用了 沒理由14世紀堆硝 三國就不能堆硝了) 但是如果是戰爭需要 這些物力人力根本不是問題 再說最後的混合 恐怕是古今黑火藥的差別了 各種原料搗成細粉直接混合是古代的方法 現在的濕法制成丸粒效果更好 具體可以查查水泛丸,同樣用人力可以做到 (就是顛簸箕) 有了合格的火藥 做炸彈更簡單 用小竹筒裝黑火藥密封 留出引線孔 外圍用布纏上一圈鐵粒包緊 成彈就做好了 這種東西到底有沒有用給各位估算下 現代的火砲視膛線有無和彈丸輕重 初速在3~6馬赫 那黑火藥炸彈射出彈片的速度最少在600米/秒 因為早期米尼彈初速就有300米/秒 只要訓練合格的擲彈兵 絕對炸的敵人狗竄 古代2軍對陣 刀盾兵在前 雙方交戰撞在一起 這時己方向對面後排扔炸彈 對面不崩潰才怪 那為什麼古代不用呢 就是工業生產有許多竅門 說穿不值一提 但是不知道就是不知道 除非走狗屎運給你撞到戳破那層紗 原PO指明就是穿越者 那這層紗還是紗嗎 濕法混合+硝酸鉀溶解度+硫磺熔點提純 都指給你看了 剩下的需要什麼?不需要打槍管炮管 也沒什麼上下遊產業鏈 花點人力 認真做事即可 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.81.59.42 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1669190246.A.DD5.html

Re: 回文串

45270
> Re: [討論] 三國時代到底有沒有條件弄出火藥?
CFantasy11/23 15:57

270 則留言

darkster, 1F
我不知道配比Orz對不起我不是現代人

darkbrigher, 2F
你打一大串結果還能沒能解決硫磺硝石怎來阿 你以為

darkbrigher, 3F
打仗只要一兩顆炸彈就好了嗎?

darkbrigher, 4F
只要簡單混合就好? 紀效新書在哭泣阿

kalen123, 5F
樓上不看文在說啥呢

kalen123, 6F
整個第二段都在講來源1.古代中國就有天然礦能採集

kalen123, 7F
,2.沒有要怎麼做

fatcat0423, 8F
米尼彈初速只會更高 滑膛槍配一般彈頭 初速就能有4

fatcat0423, 9F
xx了

fatcat0423, 10F
天然礦也通常是硝酸鈉之類的東西 還是要去煮草木灰

fatcat0423, 11F
之類的東西把鈉替換成鉀

fatcat0423, 12F
最後就是那種土炮擲彈 我已經可以想到有人手軟丟到

fatcat0423, 13F
自己人腳下的畫面了xd

fck302, 14F
專門設計一種投射工具就不用手擲啊

darkbrigher, 15F
笑死 硫磺在中國產量稀少 不懂就別裝懂 對啊有天然

darkbrigher, 16F
礦 現在有礦挖等於你在古代有礦挖?

darkbrigher, 17F
你怎不說在古代可以去大慶挖油田阿
黃鐵礦+炭悶燒就可以出硫,不要問做不做的到,鐵都能煉這個更簡單

goddio, 18F
文章沒看完就開罵是世界潮流

goddio, 19F
樓上 硫磺可以從黃鐵礦提煉 工序在天工開物就寫了

goddio, 20F
而黃鐵礦在中國根本到處都是

darkbrigher, 21F
再講硝石 同樣也是產量稀少或在特定地區 通常是靠廁

darkbrigher, 22F
所土硝

darkbrigher, 23F
可以從黃鐵礦提煉跟人家直接有硫磺礦是兩回事

goddio, 24F
硝石的問題文章裡也寫了啊 你是直接跳過?

darkbrigher, 25F
真的這麼好提煉 中國就不用進口硫磺了 反正你說黃鐵

darkbrigher, 26F
礦到處都是嘛

darkbrigher, 27F
他講的就一般少量土硝的來源啊 現在是要打仗用

darkbrigher, 28F
阿你打個仗是要花十年去屯黑火藥哦

goddio, 29F
現代工業要用到超大量硫酸所以才進口硫磺

goddio, 30F
又不是要你在三國搞化工業扯啥進口硫磺

a05150707, 31F
用戰爭需要所以能大量生產來解套有點太忽略數字

darkbrigher, 32F
這篇講得很簡單啦 然後工人從哪來? 該不會以為隨便

a05150707, 33F
會不會搶農地 一畝產量多少這些都有問題
不需要,古代地多的是,需要的是週期,硝的生長需要10個月時間

darkbrigher, 34F
拉人來就能做了吧

darkbrigher, 35F
那還不一整天爆炸把材料全燒掉

fatcat0423, 36F
其實也不用太執著產量 反正量不夠打到一半沒得打大

fatcat0423, 37F
概是戰史常事

darkbrigher, 38F
要打仗就能有大量人力物力來作? 問題這都要從平常開

darkbrigher, 39F
始屯原料 而不是要打仗才馬上開工生出一堆原料來

zxm50191, 298F
還是古代奴隸特別猛,工作越多時間越多?

tp6m4vu04, 299F
浪漫派

sopoor, 300F
笑死,你大概沒讀過文革那段的歷史,可能被404或美化

sopoor, 301F
不知道中國當時造個鐵多慘

sopoor, 302F
說錯,大躍進,不是文革,都能翻牆了google一下不難吧

m122e, 303F
靠杯 認ip才發現是中國人...難怪被打臉就東扯西扯

durian96, 304F
這篇很有我老闆的感覺,什麼都覺得很簡單,就這樣

durian96, 305F
那樣就可以,我們下面的等著死

a05150707, 306F
你有沒有想過14世紀英國可以 是因為全歐洲都做火藥

a05150707, 307F
基礎原料會有人去收集生產

a05150707, 308F
你現在沒任何人幫耶

biglafu, 309F
三國時代連飯都常常吃不飽 沒有人會去搞火藥的....

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