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Re: [討論] 三國時代到底有沒有條件弄出火藥?

時間
最新2022-12-09 00:35:00
留言72則留言,21人參與討論
推噓12 ( 12060 )
講人民吃不飽就無法搞工業,那清末民初死一片人是怎麼搞的? 老佛爺賠款賠到脫褲子,哪來的錢組北洋艦隊,重建頤和園? 北韓年年被經濟制裁,哪來的錢發展核武、炫耀洲際飛彈可以射到老美家? 政府的預算要怎麼消耗,是上位者的腦袋問題。 腦袋想搞工業化的,政府預算就會往工業化靠攏,其他的支出都要往旁邊站。 腦袋不想搞工業化的,政府預算就不會有一毛錢去工業發展上,工業基礎自然就是0。 至於人民吃不吃得飽,跟工業化頂多只有正相關,而非必要條件。 不然一堆窮的只能吃土的軍閥國家,他們應該還只能拿弓騎馬打仗, 哪來的AK47和越野車可以坐? 還有核彈可以拿出來搖擺。 所以種田文的主角們,把國家或者自己經商發財的預算拿去發展工業,有很奇怪嗎? 對有未來視的主角們,一點都不奇怪吧。 宋朝富的流油,一樣年年有民變,有人吃不飽喊著要造反。 但是這不妨礙宋徽宗吃喝玩樂,運花崗石到開封府給自己玩啊。 我覺得看這種歷史種田文,你要去質疑他們工業化的過程太快太爽太舒服。 那沒問題。 但你要說他們根本沒本錢搞工業化,那我只覺得滿臉黑人問號。 種田文的主角們,他們的絕招不就是搞經濟特區嗎? 你用砸一堆錢搞經濟特區的預算,去和其他一般區域的預算比,這不太對吧? 底層人民吃不吃的飽跟能不能工業化是兩回事。 至於種田主角的工業化進度合不合理,那就見仁見智了。 以蜀漢之莊稼漢為例,主角是223年穿越的,228年北伐時搞出回回砲。 237年打關中時才搞到火藥上戰場,歷時整整14年。 而且這些都還在小範圍測試階段。 你要說這不合理,那我也沒辦法了。 起碼以大多數爽文大概十餘年間就可以征服地球飛上宇宙相比,我是覺得很可以了~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.143.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1669394808.A.542.html

Re: 回文串

1272
> Re: [討論] 三國時代到底有沒有條件弄出火藥?
CFantasy11/26 00:46

72 則留言

longtimens, 1F
標題講三國 你講清朝....老兄 你知道中間差了幾年

longtimens, 2F

bluecsky, 3F
軍閥國家的軍火大多都是外面買來的阿 你在說啥...

bluecsky, 4F
看過軍火之王這電影嗎? 主角就是專門賣軍火給這些

bluecsky, 5F
軍閥然後賺取暴利...

bluecsky, 6F
而且標題一開始講的是三國時代背景 你一下清朝

bluecsky, 7F
一下現代 一下又跳到宋朝去講 每個時代背景不同啊
我是先講預算問題啊。 預算沒問題最後才回到漢朝有沒有辦法工業化啊。 我最後不就講了,漢朝有沒有那個能耐工業化到發展出火藥的程度這見仁見智? 我只是想解決預算問題而已~XD
※ 編輯: ALANISAGOD (114.41.143.92 臺灣), 11/26/2022 01:00:44

bluecsky, 8F
這篇主要在討論的點是因為作品中[省略]了很多過程

zxm50191, 9F
為什麼這個主題大家舉例都是用清朝 不然就14世英國

bluecsky, 10F
想要單純用現代知識然後馬上跳到可以量產跟使用的

zxm50191, 11F
是不是淺意識認為在三國要量產火藥扯到不知道辯論?

bluecsky, 12F
水準,這中間省略的過程其實在那個年代很難滿足啊

bluecsky, 13F
除非小說設定一些黑科技輔助,那就不用討論就凹過去

a05150707, 14F
先不提火藥 莊稼漢也被吐槽重甲騎兵好幾次了

bluecsky, 15F
但是要是沒有黑科技輔助,要直接跳躍這麼大就很難

bluecsky, 16F
不過爽文這種東西啊 你覺得爽就好 真要吐槽吐不完

zxm50191, 17F
還提到北洋艦隊,他們的軍艦自己造的嗎?

zxm50191, 18F
從無到有自己做和花錢去買差距多大你分不清楚?

zxm50191, 19F
講得還以為清朝是當時的工業強國咧 到底在講甚麼

zxm50191, 20F
如果三國能對外貿易跟洋大人買跨時代的火藥我就同意

zxm50191, 21F
不用管人民死活,反正只要逼死人民拿資源跟別人買

zxm50191, 22F
但這個自身的發展完全無關好嗎

bluecsky, 23F
軍閥就是壓榨人民,拿自然資源去買軍火回來打仗的阿

bluecsky, 24F
三國時代你壓榨人民可以找誰貿易換到跨時代軍火?

zxm50191, 25F
對啊,不過錢買軍火跟自身發展軍火工藝根本兩件事

bluecsky, 26F
要是能做到的話,那保證三國都直接變成軍閥互打XDDD

zxm50191, 27F
三國你瘋狂產錢到底要哪找洋大人買東西??

bluecsky, 28F
如果你要從0開始搞,那中間就要很多轉型過程了

bluecsky, 29F
先假設主角知識完全足夠做到轉型好了,那過程也要時

bluecsky, 30F
間跟很多人力訓練,你要把很多知識傳遞出去沒這麼快

VBMO, 31F
你直接忽略跨地域貿易和交通這兩個社會發展重點 現

VBMO, 32F
代可以在自己人沒吃飽的情況下搞出一堆有的沒的 有

VBMO, 33F
錢就好 漢代是要向誰砸錢?有什麼東西好砸?基本上

VBMO, 34F
都是靠自己吃自己好嗎?

smel0722, 35F
這系列文真的是優質的 _ _ 測驗檢查

doomdied, 36F
用點腦吧,三國蜀漢人口不到一百萬,扣掉一成軍人

doomdied, 37F
再扣沒生產力的老弱,剩下應付種地就很拚了

doomdied, 38F
有多少本錢弄經濟特區工業化? 科技樹用銀子可以點?

cosspirit, 39F
火藥文可以停了嗎?兩三篇就差不多了,一直回是跟

lbowlbow, 61F
吐槽就輸了

gavinlin06, 62F
欠噓,邏輯有待加強

Dinchin, 63F
我想樓主想強調的是怎麼「開始」,而不是「成功」

Dinchin, 64F
就像對岸的大躍進,主席是紅太陽,說一不二

Dinchin, 65F
大家只敢往東不敢向西,這種情況下

Dinchin, 66F
前方有沒有路,半路會不會餓死,就是韭菜的問題了

lbowlbow, 67F
那只會變成韭菜的好嗎,沒路就開始叫自殺

linzero, 68F
北韓一般是說有中國在支撐,清朝已經算是農業有突破

linzero, 69F
發展了

thegiver210, 70F
北韓前期是蘇聯重點扶持對象,冷戰時期曾經和日本

thegiver210, 71F
並列東亞兩大工業強國……居然拿來跟三國比

ariadne, 72F
大清哪來的錢?你看看跟外國銀行貸多少來用好嗎?