※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板C_Chat
標題

Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎

最新2024-03-27 12:09:00
留言64則留言,17人參與討論
推噓14 ( 14050 )
我的想法吧 「民主+高素質國民是維持一個發達國家最好的社會制度」 那句邱吉爾名言「民主是眾多糟糕制度中最不糟糕的」還是有些寬泛了,我不覺得他有考慮到第三世界人民的情況 我對民主還是感到挺樂觀的,上述就是我最樂觀的結論 說樂觀是因為口口聲聲要仰賴教育,但教育系統也一直在變化,我們現在接受民主教育不代表不會哪天有人有溫水煮青蛙,下一代又變成打著民主反民主。這也是防衛性民主的教訓啦,德國人幫我們上了一課 當然與其說是樂觀更不如說是我「希望」民主制度是人類的答案,如果即使是先進國家也找不到保持大多數人的最低限度幸福方法,總是要幾百年來一次治亂循環,那人類的前途未免太渺茫 主要是民主制度的歷史實在太短了—這邊說的是現代意義上的民主,不是什麼大憲章時代甚至古典希臘的民主哈 現在距離黑人民權運動只有半世紀,距離女性被當人看獲得投票權只有一個世紀,再往前那些投票還要看財產的時代說真的就不是現代人認為的民主社會了。一百年的時間放在人類的歷史中根本不算什麼 不過等到我們之中有人能活到本世紀末甚至下世紀初的話就有兩百年歷史了,超越絕大多數古代王朝的強盛時間,到時候再論斷民主是不是人類的終極答案也不遲,到時候ptt 還在的話可以把這篇拿出來家祭毋忘告乃翁(欸 -- Sent from nPTT on my iPhone SE (3rd generation) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.66.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711446562.A.73B.html

Re: 回文串

1464
> Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎
C_Chat03/26 17:49

64 則留言

ysanderl, 1F
前提是PTT要能活到那時候啦 XD

Xpwa563704ju, 2F
活不到吧我猜

ysanderl, 3F
不過也難想像是什麼狀況會倒掉 新windows不支援之類的嗎

widec, 4F
民主制度倒是也不妨包進古典民主

JohnShao, 5F
漸漸變得不人氣之類的吧,像臺論那樣?

widec, 6F
這也代表民主制度是會進化的制度,不像獨裁硬梆梆

chrisjohn214, 7F
民主的前提是人民會理性的參與討論並進行決策

chrisjohn214, 8F
但是前提一直都不存在啊XDDDDD

chrisjohn214, 9F
不說了,我還是來泡一杯蘇丹紅茶潤潤嗓子

widec, 10F
但是最怕也是民主制度不小心走向獨裁法西斯

oaoa0123, 11F
包含古典民主的話希臘羅馬都失敗了,我是樂觀主義者

oaoa0123, 12F
還是喜歡往前看。20世紀以前的民主就算了吧

hank81177, 13F
希特勒就是民主制度裡產生的

inversexxx, 14F
以民主反民主本身是個悖論 所以當代很多民主國家其實

owo0204, 15F
第三世界國本來就一坨 什麼制度都一樣吧

inversexxx, 16F
是不允許自家公民反民主的 反而台灣各種不設防

inversexxx, 17F
打著言論自由的旗號說接受共產獨裁有何不可 超可悲

hank81177, 18F
別說第三世界,日韓民主也是失敗的,自殺率名列前茅

roger2623900, 19F
以後大AI時代 直接用AI水軍洗言論

inversexxx, 20F
古典民主和當代民主根本不是同個東西吧

inversexxx, 21F
還是漢克的祖國最聰明 不統計不公開就是穩定向好

tony15899, 22F
古典民主一半以上的人口沒參政權

SunnyBrian, 23F
這倒是,民可使由之,不可使知之,中囯人老祖宗的「

SunnyBrian, 24F
智慧」

tn00371115, 25F
希特勒是民主產生的,林肯不也是?

SunnyBrian, 26F
維穩費維到超過軍費了,還有錢養航母,那天維穩開出

SunnyBrian, 27F
鋼彈我都不意外

tn00371115, 28F
一直講一些賽巴特例,不如直接看人均,敢不敢?

tn00371115, 29F
看是那種制度人均高,是你吹爆的獨裁還是民主,ps新加

tn00371115, 30F
坡是民主喔

widec, 31F
就很多權利都是在古代的民主體制內一點一滴爭取來的

widec, 32F
最後才有當代的民主共識

inversexxx, 33F
新加坡其實也沒什麼參考價值 比來比去總拿個城市國家

oaoa0123, 34F
古代?多古?太寬泛了,而且對我們的討論沒有實際助益

inversexxx, 35F
來比 那幹嘛不乾脆拿石油國家來標榜

inversexxx, 36F
然後普丁其實也是民選的 問題他和小鬍子都是反民主阿

OrcDaGG, 37F
高素質國民是天方夜譚 現實是低薪高工時讓人民沒心力管

OrcDaGG, 38F
政府 頂多罵一罵抒發情緒而已

inversexxx, 39F
殺光政敵到底是民主過頭的問題還是民主化不夠的問題?

oaoa0123, 51F
嗯?對啊,所以第三世界先天的問題民不民主沒辦法解決

oaoa0123, 52F
沒錯啊

inversexxx, 53F
我修正一下說法 是連民主都還沒機會落實就先涼了

aaaaooo, 54F
二八法則世界上本來就有八成笨蛋 所以這問題永遠沒最佳解

aaaaooo, 55F
只有剛好活在比較好的時代跟運氣差活在亂世兩種

Hosimati, 56F
民主產生的不一定支持民主,民主也不一定是民主國家專

Hosimati, 57F
用的口號

Hosimati, 58F
然後要推行民主本來就有很多民主化的步驟要走,所以也

Hosimati, 59F
是代表你第三國家要有不少先置步驟要走

WGTH, 60F
了解非洲的就知道不是制度的問題 大多是原殖民宗主為了自己

WGTH, 61F
的利益 不是刻意挑選聽話山竹人當領導者 就是慫恿軍人把民選

WGTH, 62F
政府推翻 然後專制獨裁跟軍閥混戰就變成非洲的家常便飯 冷戰

WGTH, 63F
換成美蘇兩國在後面搞事

WGTH, 64F
然後拉美 美國後院 香蕉共和國 賽博龐克黑幫 左派游擊隊

oaoa0123 作者的近期文章

[閒聊] 為什麼日韓關係會不好
之前鬼滅旭日旗耳環的事情在韓國鬧得很兇 被說是右派漫畫抵制 韓國人一直追著日本人要他們道歉慰安婦 日本人也總是狂酸境內的滯日朝鮮人 但日本跟韓國: 都是民主國家 都是美國治下的保護國 有共同的敵人 沒道理關係還會這麼差 韓國人幹嘛不就放下過
Re: [閒聊] 真有人覺得台灣文化內容在市場有吸引力?
※ 引述《owo0204 (大大大優惠)》之銘言: : 講什麼漫畫電影其實都太早 : 台灣連成本最低的網路小說都死了 : 網路小說這種門檻趨近於0 : 識字有鍵盤有網路就可以寫的東西 : 都已經死了 : 更別說其他 : 現在動畫很多原作都是
[閒聊] 宮崎駿算是什麼等級的漫畫家
說的是"漫畫家"喔 不是動畫或電影監督 看隔壁討論現在能排在鳥山明前面的漫畫家有誰 好像都說沒有 不過宮崎駿其實漫畫成就也不錯吧? 只不過沒什麼討論他這個身分 如果要較真起來 宮崎駿在漫畫界的地位如何?
Re: [閒聊] 中國外交部哀悼鳥山明逝世
※ 引述《ntc039400 (冷面殺神這麼有好感本來3)》之銘言: : 鳥山的作品基本上沒什麼辱華要素吧? : https://reurl.cc/97Y3gj : 反而還有不少中華的要素 : 中國這種比較閉鎖的國家也表示哀悼了 : 感覺之
更多 oaoa0123 作者的文章...