※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板Aviation
標題

Re: [問題] 由正駕駛擔任機長的原因?

最新2023-12-17 01:11:00
留言51則留言,25人參與討論
推噓23 ( 24126 )
感覺原PO把蠻多東西混再一起講了... 先來個後面會用到的說文解字好了 駕駛:操控交通工具 司:掌管(例:司機、司爐) 長(ㄓㄤˇ):領袖、領導(進階點可理解為決策者) 再來就是漫長的歷史時間,會扯到各種交通工具,最後再回到航空 純交流,有誤請直接指正或補充 人類的運輸歷史中,最早能達成"大量運輸"的方式,並不是陸運、而是船運 所以在看這些運輸工具的最高決策者,其實回歸到船運的階級去理解會比較快 (當然還有一部分是要用軍事階級角度去看) 為何會說船運是最早達成大量運輸,而不是陸運呢? 不論東、西方帆船早在西元前,就有用船作航運的紀錄,到15世紀後,大型的三桅、四桅 帆船問世,將載運量又往上推了一個層次,單趟可運輸的貨運量可達2千噸左右 而陸運的大量運輸,得等到18世紀蒸汽火車問世以後,才開始慢慢發展 至於航空? 則要等到19世紀 而航空發展初期,很多東西又跟航海扯再一起(例如:空艇) 其制度及規則、很多都能看到航海技術的影子 回歸到編制 駕駛一艘小船,只需要駕駛一人,那駕駛理所當然是船長 駕駛一艘單桅縱帆船,需要兩個人,一個帆手、一個舵手 問題來了,誰是船長? 答案是掌舵的舵手,因為船長必須控制船的方向 操帆手只是打雜協助控風帆方向的 到這邊,大概都跟開車差不多 我們規模再大一點,蒸汽火車 為何司機(請注意這裡的用詞),為何車長不是司機? 要仔細想想軌道運輸的運作原理-軌道運輸基本上是不用控制方向的 而車輛發出與否,則須看車長的指示,但是車長是否能下達發車指令, 又需要與車站站長確認,因為車長&站長才是能決定控制列車行徑轉轍&下達開車訊號的人 列車在車站內-站長最大 發車權(閉塞路牌)交出後-車長最大 回到蒸氣列車的車頭編制,分別有司機與司爐 司-掌管 司機-掌管機械之人 司爐-掌管鍋爐之人 若單看車頭內,司機重要性高於司爐,故很偶爾會聽到司機長這種怪怪的講法 若把蒸汽機,搬到前面的船運系統中,則執掌甲板下最高的職位,則是輪機長(俗稱老軌) 這邊要注意的是"輪機"長、而非輪"機長" 這部分就有蠻多人會搞不懂了 到底是船長大? 還是輪機長大? 答案當然是船長(掌管整艘船的人) 那,延伸問題 到底是大副大? 還是輪機長大? 答案是兩個一樣大 一個是甲板上實際負責人(最高負責人是船長)、一個是甲板下最高負責人 再來就是航空的時間了 航空發展初期,從只能送1~2個人到天上,到現在可以一口氣送5~6百人在天上飛 相對海運來說,是站在巨人的肩膀發展 成熟的制度,搭配新穎的技術,不用額外去制定太多的遊戲規則,都大大的節省了時間 不過在發展的過程中,也因為抄作業的關係,才產生原PO的疑問 例如原PO提到的96式陸攻,它的發展單位是日本海軍 再看看人員配置 機長、主操作、副操作、偵查、電信、電探、射整、上部射手 在那個GPS還沒發明的年代,飛機導航基本上還是看地形地貌導航,前方偵查導航就變得 相對重要,再加上這個是軍機系統,機長必須決策攻擊與否,正如同戰車配置一般 戰車配置:車長、駕駛、砲手、填裝手 有沒有覺得這個配置跟96式陸攻很像呢?(戰車通常會把通訊整合到車長身上) 而軍用飛機又會因為任務需求不同、機種不同,造成組員數量多寡不一 以運輸機來說 機組員編制最多的 AN-225:編制6員(正、副駕駛,飛行工程師2,裝卸官2) C-5銀河式:編制7員(正、副駕駛,飛行工程師2,裝卸官3) 人一多,就會出現"長",例如機長VS裝載長,誰比較大? 當然是機長 裝載長只能管它下面兩個兵而已.... 機長卻要跟副機長&飛行工程師確認整架飛機的狀態,在跟裝載長確認運輸物品的綁紮固定 有沒有機長不是駕駛員的狀態? 有,但很少 例如 B-2 編組2員,正駕駛、指令長(副駕駛) 不過比較奇妙的是B-1的4名機組人員,正駕駛為機長 (指揮官、副駕駛、攻擊系統操作員和防禦系統操作員) 結論: 機長為實際下達指令的最高負責人,一切成敗均由其肩上的四根棒棒承擔 而飛機最容易出包的時間點,則是起飛&降落 如同船隻最容易出包的時間點為進/出港口 而鐵路最容易導致誤點的原因則為上下車(裝卸貨) 負責控制這些關鍵因子的人,稱之為"長" -- ▄▄▄▄ ╭───╮ ╭───╮ ╭───╮ ▂▄ R20R20 ○│ │ ○│ │ ○○│ ▕╭=─╮╭─=╮ │○○│ │○○│ │●●●│ ▕╰=─╯╰─=╯ ══╮︺╭══ │○ │ │○ │ │○○ │ E300E300 ╲/ ╰─╦─╯ ╰─╦─╯ ╰─╦─╯  ̄\ ╱ ̄ ◥◣◥◤◢◤◢ 平 安 注 意 險 阻 ____________ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.188.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1702596006.A.CD5.html

Re: 回文串

2351
> Re: [問題] 由正駕駛擔任機長的原因?
Aviation12/15 07:19

51 則留言

hjfreaks, 1F
太空梭有commander指揮官跟pilot飛行員,但太空梭是由

hjfreaks, 2F
指揮官飛而不是飛行員XD 或像有些公司會規定在某些程序

hjfreaks, 3F
複雜的機場只能由PIC執行起飛落地,能力越大責任越大

PsMonkey, 4F
長文推

akira30, 5F
機長pilot in command也是個提示,這人是個飛行員

hjfreaks, 6F
所以我自己覺得正駕駛副駕駛這樣的用詞並不是很精準

Chiardy, 7F
好文推

summerleaves, 8F
專業推!一早就漲知識

chenyei, 9F

awen0711, 10F
專業推一個

Astronomy, 11F
正副駕駛那個是由duty來的,但航空業中看的是qual ran

Astronomy, 12F
k,這個和duty是不一樣的,你的rank可能已經是四條的C

Astronomy, 13F
A,但當天你的duty是坐右邊當副駕駛員;另外,一架飛

Astronomy, 14F
機只有一個頭(PIC),有時前艙有兩個以上具有擔任PIC的

Astronomy, 15F
CA,就協調由誰擔任PIC

enkidu0830, 16F
復興航空基隆河空難前艙3個4條

kokohito, 17F
好文推

eineFrage, 18F
變戰史板了 XDD 幫推

Danjor, 19F
其實四槓坐右座也還是正駕駛.....只是一般認為坐右座只做

Danjor, 20F
副駕駛的活,除非明確就是掛三槓,不然稱呼前艙都以“教官

Danjor, 21F
”通稱,負責的稱機長,

starfury, 22F
抓個小錯:蒸汽火車是19世紀發展,航空是20世紀

starfury, 23F
萊特兄弟達成首次載人動力飛行是在1903年

macings, 24F
樓上,定翼機之前就有飛艇在天上飛,也的確是19世紀

macings, 25F
萊特兄弟發明的是定翼機,但不是最早使用在空中的載

macings, 26F

macings, 27F
萊特兄弟之前也已經有人完成無動力的滑行機

starfury, 28F
是,但載人動力飛行真正達到商業性實用化仍是在1903年後

starfury, 29F
所以航空業大量運輸的發展只能是20世紀初以後的事,正如

starfury, 30F
史蒂芬生父子前就有人設計建造蒸汽火車,但鐵路運輸大規

starfury, 31F
模發展是19世紀初以後的事

reil, 32F
專業文

stu86142002, 33F
推 看本文跟推文長知識

ahodes, 34F
推專業!問題:正的相對詞是歪,主的相對詞才是副,現在

ahodes, 35F
正跟副的翻譯方式不太對吧?

AIBANINO, 36F
優文推 好有趣

Danjor, 37F
Re: [問題] 由正駕駛擔任機長的原因?

kimic, 38F
長知識,推!

nyrnu, 39F

QmaxQ, 40F
專業文推

kevabc1, 41F
專業文 推

nckuvian, 42F
推 感謝分享

Oggy, 43F
在軍隊中 陸、海的駕駛都不是軍官 但空軍的飛行員一定是軍官

Akulamaru, 44F
樓上這也跟西方的空軍發展史有關,像日本陸海軍

Akulamaru, 45F
(二戰時日本沒有空軍)的飛行員很多都是士官

Akulamaru, 46F
例如坂井三郎在成為王牌飛行員時就還是士官

Akulamaru, 47F
當然現在日本自衛隊已經比照歐美了

Akulamaru, 48F
台鐵會有司機長這種奇怪的稱呼主要是因為台鐵有機車長

Akulamaru, 49F
這個職務,但這其實也只是一個資深/高級司機員的概念

Akulamaru, 50F
感覺比較像是不想在名字上輸給列車長www

Akulamaru, 51F
然後有些人可能剛進去搞不清楚亂叫www

NiChu 作者的近期文章

Re: [新聞] 拖行李難行!台鐵月台梁柱障礙物 走道僅
看到推文有人講說85 cm不夠那要多少才夠,後來看了下新聞 其實,如果把警戒線外的空間(約1 m)也算進去,實際能活動(行走)範圍大約1.85 m左右 在開始說明前,先上個室內設計&職安法規規範的通道尺寸規格 #1YXuncMB (
Re: [新聞] 桃園國道客運難搭 市府籲中央開放雙層巴
沒去過經國轉運站,只是單純憑著個人多年搭車經驗,蒐集路線資訊來看9005&9023的問題 如果有跟當地狀況不符的狀況,還請指正 首先要思考的是,真的國道運能不足? 又或者是根本經國轉運站還沒發揮最大的轉乘效益? 所謂優良轉乘路線,在
12Bus
Re: [新聞] TPASS上路桃園4條短程接駁載客率低 1條已
這篇新聞總算有些比對性的數據能夠驗證我在上一篇#1b08KGJg (Bus)所提到的一些東西 文中提到的幾條路線 1.八德-鶯歌車站 2.中正藝文-A10山鼻 3.A7-A8 4.中壢車站-A22 其中已被裁撤的為1.八德-鶯歌 另一條個人
更多 NiChu 作者的文章...