※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板C_Chat
作者hermis
標題

Re: [閒聊] 為何日本武士可以 中華武俠就不行?

時間
最新2021-08-26 10:05:00
留言105則留言,32人參與討論
推噓33 ( 33072 )
※ 引述《gp99000 (gp99000)》之銘言: : 葉問算中華武俠嘛,接受度好像還算高? : 所以問題比較像是「現在的我們(某些人)接受不了中華武俠」 看了一下,似乎沒人講到我注意的點就來回應了。 武士跟武俠最大的差別在於 武士是貴族階層,在日本歷史中佔有一席之地 而武俠,從頭到尾都不是貴族階層,沒甚麼歷史紀錄 武士有特有的文化脈絡,而且是真實建立在人類歷史上 撇開那個已經被神化扯到不行但也確實存在的居合 日本武士的文化都是有所本的 至於武俠? 既無法融入正統,又無法載入正史 大多數的武俠事蹟都是建立於幻想之上 你說這東西連中國文化自己都很難有一個明確的定位 是要怎麼講? 行俠仗義,卻是建立在以武犯禁上 講好聽是不服體制,講難聽點就是罪犯而已 佔山頭立宗門,你有得到朝廷同意嗎?有得到皇帝同意嗎? 真正在體制內的大概就武當跟少林,一個道士一個和尚 都是出家人 人家騎士武士都是貴族階層,雖然隨著時代沒落了,但遺留下來的 精神跟文化資產都是厚實的,它們是可代表一個文化的象徵。 中國的武俠就沒辦法代表中國文化象徵,為什麼? 看看金庸,在大俠的概念被他提出來前,他作品中的武俠有為國為民過嗎? 很少對吧? 就算成就了一代大俠郭靖,他有被冊封過嗎?有成為朝廷的一份子嗎? 為國為民終究還是沒走入體系。 我是覺得武俠就是一種幻想,尤其在近年來中國武俠的文創越來越走向打日本鬼子 打洋鬼子,漢人不能被欺負的風格時 外國人要看得下去才好笑哩 你又不代表中國文化,又不尊敬外國人,想要外國市場不是很天真嗎? -- 神說,要有光,於是有了光之美少女! https://www.penana.com/user/2969/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.154.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1629772945.A.739.html

Re: 回文串

33105
> Re: [閒聊] 為何日本武士可以 中華武俠就不行?
C_Chat08/24 10:42

105 則留言

holden0609, 1F
合理 推推

tw15, 2F
我覺得這不用特別注意喇 重點是你有沒有一個作品賣爆讓

tw15, 3F
國外民眾知道 賣爆了自然有各種歷史出來了
那或許再多等幾年看看 錢投夠多說不定就有了

tw15, 4F
沒有賣爆 有多少歷史都只是設定

xxx60709, 5F
這樣講,那忍者就具有正統權威嗎?
所以就如tw15講的 可能就是需要一個作品賣爆 比方說火影忍者

bn50add, 6F
刺客列傳比很多國家的歷史都久遠吧 文化之類還是靠炒作

mikuyoyo, 7F
忍者是各地領主養的吧

eiin, 8F
但火影也是JUMP這平台耕耘許久讓火影有機會發光發熱的

eiin, 9F
武俠有什麼面向世界的平台讓他有機會發展嗎(思

bn50add, 10F
火影忍者九成元素都是基於西遊等中國小說的仙俠 和忍者

bn50add, 11F
就只有1成關係

Vulpix, 12F
大漠英雄傳很前面吧,更前面的就書劍跟碧血劍?不過書碧我

Vulpix, 13F
沒看過。

woaifafewen, 14F
封建時代的貴族私人武裝 講的好像多有文化一樣 笑死

KiwiSoda01, 15F
火影初期是受天外魔境這款遊戲的影響 世界觀跟法術人

KiwiSoda01, 16F
名都抄 抄到西遊記是後期沒梗了

woaifafewen, 17F
武士說到底不過是儒家的閹割版而已 只會稱頌愚忠
你貶低武士也沒差 但人家就是文化的一部分 你當然也能瞧不起日本人 中華文化的確博大精深 可我就是覺得武俠不能代表中華文化 不衝突吧? 要我看武俠片還不如看孔子碎大石

woaifafewen, 18F
從可以砍殺平民就知道儒家核心的仁德思想蕩然無存

Vulpix, 19F
火影就最後逆後宮很有哏很好看,不然他中間謎解越多越難看

tw15, 20F
孔子碎大石是啥 感覺好猛
戰國時代的讀書人沒兩把刷子還真的玩不起辯論 君子六藝 孔子職階可是Archer或Rider好嗎?

bn50add, 21F
K大你說的天外魔境原型是小說1839年連載的兒雷也豪傑譚

work1024, 22F
忍者不就德川私下培養的最有名?

bn50add, 23F
而這系列小說主角自來也原型的我來也的故事來自三言兩拍

KiwiSoda01, 24F
我知道

bn50add, 25F
中的二刻拍案驚奇 成書1632年 所以兜兜轉轉還是中國

KiwiSoda01, 26F
但是舞台在火之國 法術名字好幾個都一樣 和風機械設

KiwiSoda01, 27F
定 抄天外魔境一直都有很多日本人質疑

Vulpix, 28F
如果重疊高的話,應該是抄的不意外啦。

Landius, 29F
刺客列傳也就太史公搞過,後面漢書就不寫這種人了

Vulpix, 30F
機械設定感覺就是他們兄弟倆很愛的元素,加上一些魔法要素

Vulpix, 31F
,和風忍者、貼紙之類的就變成這樣了。感覺岸本應該是天外

Vulpix, 32F
魔境的老玩家。

bnn, 33F
教父黑手黨也沒進過體制內?

bnn, 34F
本來就都是黑幫電影 一個用槍一個用拳腳應該沒什麼差別吧
所以如果拿武俠跟黑手黨或黑幫比我覺得問題就不大 但真要說的話,把風格往那個方向發展,中國人肯嗎? 中國的東西一定是好的,一定要高尚大 那就不可能 這樣就不用期待武俠片了

bnn, 35F
可是你看笑傲江湖或古龍 不就是黑幫片嗎...

bnn, 36F
除了射鵰神雕有比較計較國族要高大上 其他部都是黑幫啊

bnn, 37F
梁羽生算有反清復明,黃易...勉強算對抗外族?

bnn, 38F
六扇門...警匪動作片?
對啊,所以我覺得就拍成黑幫片不是更讚嗎? 真要繼續發展的話就該朝這個方向去發展 學日本武士只會更慘而已。

speed7022, 39F
怎麼越看越覺得有種他國事務的感覺

fernmmm, 108F
武俠就太多幻想阿 中國歷史也沒幾個有名的大俠
我想不是沒有很多,問題在於沒有紀錄 想想也是,哪個當權者願意把罪犯或刺客記錄下來的? 能被記錄下來通常都是已經能凌駕於統治者之上了,才有辦法在歷史中留下濃烈的一筆

fernmmm, 109F
日本武士 忍者 還能舉幾個代表性人物
這就是我說的差別,你依附政權被統治階層接受,就能留下紀錄 不然,就只能湮滅在茫茫的時間長河中,沒人記得。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 08/25/2021 09:48:57

BlackWood, 110F
黑手黨這個現實存在的東西 現在現實社會也都還有 推文

BlackWood, 111F
拿來跟武俠比的邏輯在哪裡 我真的看不懂 所以武俠真的

BlackWood, 112F
有存在過 真的有武功內力 現在也還有就是了?

hermis 作者的近期文章

[閒聊] 鳴潮開場的BGM好像還不錯聽
大家覺得呢? 看著7.3 GB的下載我在想這音樂要不耐聽就完蛋了吧? 話說回來原神開場的BGM其實也不錯,而且不同時間段好像還有不同BGM的樣子 上一個讓我覺得loop起來還不錯的是RO的登入畫面 神說,要有光,於是有了光之美少女! htt
Re: [閒聊] 蒲島太郎算是好人惡報的故事代表嗎
※ 引述《togs (閒聊)》之銘言: : 這算是做好事但下場微妙的少數童話故事嗎 (還是其實很多都這樣? 以前也覺得太郎很可憐 後來想想,送那個箱子是一種試煉。 浦島太郎救了海龜,收到龍宮三日遊其實已經是破格的回報了吧? 你一個海邊漁夫只
[閒聊] 外包案子是不是很不靠譜?
是這樣啦,最近看著新番RE:MONSTER的狗頭人,讓我突然想 起以前任職的公司做過公司吉祥物ACG虛擬角色外包。 結果還曾外包到抄襲仔過,要不是運氣好在發布 前被同事發現,公司商譽怕是就要燒掉了。 感覺現在為了省事省成本都找外包,更厲害的
Re: [新聞] 日本恐成首個因少子女化滅絕國家 696年
※ 引述《oion13272613 (虛虛打八八)》之銘言: : 生育成本越高越不會生 : 城市小孩就是比農村小孩成本高 : 教育、醫療、安全、交通都要成本 : 房價、女權不過是衍生的副產物 : 有便利房價會高 : 有安全女權會高 : 透過
Re: [閒聊] 一番賞詐騙如果全都賠給你最大賞ok嗎
※ 引述《yniori (偉恩咖肥)》之銘言: : 如題 : 現在最新消息是說 : 唐吉訶德的事主之一發聲明 : 目前敝司基於保護消費者權益及維護活動公平性,雙方決議提供兩波活動所有消費者全數 : 最大賞(TENGA FLIP ORB) :
更多 hermis 作者的文章...