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Re: [新聞] 東芝報價機車限速備援系統為瑞士15倍 台

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最新2023-08-20 16:22:00
留言97則留言,32人參與討論
推噓33 ( 33064 )
日本車最大的問題是 日本國內的鐵路環境嚴重加巴拉哥化 再加上製造實例用外銷車 實際差異只會讓人覺得看到鬼 (E500有人懷疑用南非的15E與19E) 交付給台灣的車只會是高度無中生有下的產物 另外就是EMU800那個編組方式 在日本也幾乎看不到同樣的編法 最接近的實例是KORAIL的通勤電車 再加上900與800在主要設備上的設計 接近的非常詭異 我自己是認為ROTEM這次投標 與後續的設備採購,與800原廠有不低程度的合作 (程度大概就是技轉那種等級) 然後E500的選擇權 聽說到的數字是30輛 這個數目應該是為了因應PP的使用模式 20-25列至少會用掉50輛 剩下的數目可能會不夠台鐵日常的其他用途下出車與備用 再來說說為什麼大家都更期待此案廢標 因為施泰德車上所有的東西都是熱貨 不像日本車常常來台灣 只會看到一堆從來沒看過的鬼東西 前幾年普悠瑪來台灣時 一堆人在吹說他跟誰很像 聽到最多的是681 當然這都是鬼扯 再來就是台灣高鐵 其實之前有聽說過阿爾斯通對新車的案子有興趣 加上阿爾斯通前幾年把龐巴迪運輸給吃了 (ZEFIRO拆賣給日立) 所以阿爾斯通現在手上 除了法國用的TVM430以外 手上還有ETCS TGV-Dasys開始的車上 已經看不到TVM430的方塊號誌了 取代他的是ETCS介面 但是信號子依舊是TVM430 然後阿爾斯通最近的好夥伴就是日立 目前英國二號高鐵的方案 據說是號誌採用ETCS,車用日立的AT400 如果當初台灣高鐵的案子被阿爾斯通撈去 東海大概就只能眼睜睜看他們的D-ATC被強姦過一輪 日立還可以吃阿爾斯通分給他的車輛標 (就看日立有沒有那個臉皮從日本出貨) 然後ETCS的支援名單裡再寫上一條D-ATC 看起來就很殺人誅心 日本人啊...... 尤其是東海這一系的 那翹拿過頭囉 最後說一句 萬惡東海 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.144.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1692330840.A.5E3.html

Re: 回文串

3397
> Re: [新聞] 東芝報價機車限速備援系統為瑞士15倍 台
Railway08/18 11:53

97 則留言

MIOAAZO, 1F
是加拉巴哥 不是加巴拉哥

komachi275, 2F
臺鐵是窄軌特殊規格,訂製品貴很正常好嗎?也不看看數

komachi275, 3F
量那麼少。什麼?施泰德價格特低?水土不服啦!只有跟

komachi275, 4F
台灣氣候相似,軌道血脈一係同源的日本車才適合台灣,

komachi275, 5F
價格高乖乖吞好嗎...不要再吵了,難道你要買水土不服

komachi275, 6F
,零件貴又待料久的歐洲車嗎?
這讓我想到一個故事 Victron交付給芬蘭的車,軌距1524 掛鉤是螺旋式+SA-3 其中軌距是用套環墊寬 歐洲車因為龐大的市場所以早就做好模組化了 日本那種整天內銷就吃飽的才懶得做這種事情 臨時抱佛腳研發出一堆特規料 要耐用就只 能落後時代 要新科技那就修死你

hn9480412, 7F
我想到的就是E100在當地還沒辦法試車只能在台北機廠試

hn9480412, 8F
車,相較之下E200-E400就直接在當地試車5公里後才上船
這點倒是跟英國人散漫的個性有關 EMU100也有一樣的問題 所以EMU100是一來台灣就被叫婆仔 因為這車的車性,爛到跟糟老婆子差不多 沒被叫老柴耙已經算不錯了

willy1215, 9F
2000型除了正面外觀可能像外,我找不到共同點

a5mg4n, 10F
台灣不特殊啊,斐國和澳洲規格也類似

franz10123, 11F
對鐵路車輛水土不服根本是推託之詞吧
正常來說,以不變應萬變 越是水土不服的環境 最保險的做法就是做一台全車通用零件的樣車 試跑以後再來針對個別設備調整 東芝這次整台車特規料 最大的問題可能會出現在 試車就抓不完的蟲,修改過後蟲更多

franz10123, 12F
當年emu100問題多就說人家水土不服,根本就是在找藉口

franz10123, 13F
,而且聽說此案八卦很多

a5mg4n, 14F
真的要說水土不服的話,印度鐵道部就有說他們在路線上測量

a5mg4n, 15F
吊掛式齒輪箱和馬達的震動遠高於UIC建議值,造成驗收合格

a5mg4n, 16F
但上線不久就壞

a5mg4n, 17F
但台鐵好像都沒放過這麼硬的料出來過
※ 編輯: wang960615 (60.249.144.62 臺灣), 08/18/2023 12:37:44

aimlin, 18F
台灣氣候嚴苛 歐車來水土不服

mingchaoliu, 19F
找GEC是當時電氣化的工程顧問,之後的UCW與Socimi才
UCW是GEC授意或者轉包下的 Socimi的佈局方式跟樂鐵差不多 在台灣的業務佈及軍工交通 歷史沒有如果 但是當初EMU200沒有被南非做手腳 Socimi應該現在還活得很好

mingchaoliu, 20F
更雷

a5mg4n, 21F
印度歐洲車都用那麼爽了
※ 編輯: wang960615 (60.249.144.62 臺灣), 08/18/2023 12:40:04

franz10123, 22F
鐵路車輛不都是按照使用者規格設計的嗎?為什麼會水土

franz10123, 23F
不服?
這就跟兩個廚子,依照客戶的胃口做一道菜 但是兩道菜味道還是會不一樣 差別在於手藝,優劣先不談 但是個人特徵決定因素更多

a5mg4n, 24F
台灣哪可能嚴苛過印度,水過軌面還要繼續開車,車泡水到80

a5mg4n, 25F
0mm還要水退後馬上能動

aimlin, 26F
多雨 高溫 冬天又極寒冷 只有島國日本出品的適合

aimlin, 27F
台灣高溫是歐洲無法想像的
※ 編輯: wang960615 (60.249.144.62 臺灣), 08/18/2023 12:41:33

a5mg4n, 28F
多雨和高溫絕對比不過孟買吧

taxlaw1991, 29F
不是說當年差點連E200-400都被GEC整碗捧去 如果真的發

taxlaw1991, 30F
生 現在應該還在反電氣化 XD

mingchaoliu, 31F
EMU100那也算是無中生有,把Mark III型客車裝上動力

mingchaoliu, 32F
系統,並改成窄軌版

mingchaoliu, 33F
跟英國當地的交流電車完全沒血緣

temu2035, 34F
歐洲和日本都同緯度的溫帶國家,水土不服?笑死

komachi275, 35F
新的說法是歐洲“大陸” v.s. 日本“島”

mattc123456c, 36F
EMU100 是來自 英鐵Mark II不是Mark III

BalaBalaDaBa, 37F
推最後萬惡東海那句

bw212, 38F
一直覺得emu100的設備配置邏輯很奇特 像是把一台機關車的

bw212, 39F
主要機電 很簡略的分配成兩車份 掛在EP跟EM車底

vestinland, 96F
日本都有,但台灣濕度70%以上的時間比那些地方都長很

vestinland, 97F
多,跟金屬泡在水氣中沒兩樣

labbat, 98F
金屬氧化生鏽是化學反應,水的電解質濃度高增加導電性加速

labbat, 99F
鏽蝕的過程,歐洲沿海地區不一定比台灣環境差

labbat, 100F
歐洲沿海地區都可以維持鐵軌了,台灣地區當然也可以

Chungli28, 101F
比濕度和鹽分,香港更不會輸啦

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Re: [閒聊] 高鐵買E5 會比N700s好嗎?
高鐵的問題主要是東海把號誌變成專賣品 當然,因為是東海特別研發的 他要賺當然是早早謀劃好 如果對高鐵的新聞有追蹤的肯定知道 台灣高鐵有特別點名法商對此案有高度興趣 如果對高鐵外銷這檔事熟悉的人 應該都會想到阿爾斯通 ETCS這套系統因為收購
Re: [閒聊] 高速公路真的比鐵路好太多了了
※ 引述《hogarth1985 (扣一八一)》之銘言: : 原本還對鐵路能減碳有好感 : 但是台鐵低效能的轉乘, : 還有低落的定點軌道城際運輸 : 拒搭台鐵全部自己開車 : 之後真正感慨 : 交通部真的遠見十足 : 以北部桃竹來看國道1
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