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[閒聊] 淺談TGV

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最新2023-07-08 23:14:00
留言141則留言,20人參與討論
推噓38 ( 380103 )
其實這是回應前一篇主題是3000的文 SNCF會堅持使用PP車的主要原因也是好養也好改 目前法國是高鐵跨國玩最大的 英、比、盧、西、德、義、瑞都看得到TGV 其中最大的因素是 每個國家都有差異不算小的設備與規格 TGV可以用更換車頭的方式調整運用 買了不少備用車頭放在車庫內 當然最有名的是歐洲之星的3999號 這台還放在廟磨坊,並且也做過更新 然後舉個例子就是當初跑瑞士時, SNCF用TGV-Duplex做了不少設備變動 (主要是改善PBKA在15kv的瘸腳) 做出TGV-POS 但是其實這筆帳是做TGV-Dasye 原因是原本SNCF是預想瑞士的客運量低 但是單層車廂已經停產 (07年,距離最後一款單層車KTX出廠已經十年) 所以他掛了從TGV-R拆出來的車廂 新出來的車廂則是把他給掛了TGV-R的車頭 但是最後瑞士線也被TGV-2N2給端去了 TGV-POS的出現也推進TGV-Duplex改版 改版後稱為TGV-Dasye 適逢LGV東線通車,SNCF大舉開行德國直通 這時遇上ICE3MF改造失敗, 曾有一大段時間巴黎東西的德法班次全部是TGV在跑 ICE3MF上線後,也隔三差五的缺勤 這中間TGV坦了不少班次 然後另外德鐵有一班ICE,但是終點是馬賽 用膝蓋想也知道這得怎麼幹了(笑死) 另外在LGV東線上, 比較新的TGV-D(可能是2N2) 是直接使用ETCS,而不使用TVM430 最後為了擴充車隊、增加營業範圍、外銷 TGV-D迎來第三次改版 TGV-2N2 又稱為RGV-2N與Eurobuplex 這次的足跡踏進西班牙 外銷則是摩洛哥 最後,其實不難發現SNCF死都要用PP是有原因的 就是很好胡搞,反正搞壞了弄兩顆車頭來就能上 不像隔壁的ICE3,改爛改壞是家常便飯 而且ICE3還是少見比PP還軟腳的EMU 另外ICE3M(406) 會在ICE3 neo(408)大量裝備後 退出跨國的服務 然後最近得到一個消息 未來ICE3將會大部分投入跨國路線 德國國內路線大多會由ICE4負責 且為了適航認證成本, 未來德國部份的高速線可能會降速至250kph 所以未來巴黎東站只會看到一堆鯰魚了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.108.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1688648057.A.AE3.html

141 則留言

Stan6003, 1F
之前我都以為動力集中式的加速不好

Stan6003, 2F
直到我看了TGV 的駕駛艙展望才知道什麼叫大力出奇蹟

Stan6003, 3F

Stan6003, 4F
30分整的時候那個下坡的高速段再加速是鬼吧

eslite12, 5F
你倒數第二段説的恐怕很有問題
不負責任的消息來源 那個人還幫我翻譯OMSI的閔議員到底在講啥(?)

Johnnyyang, 6F
TGV在千分之25的坡可以300不掉速,你說強不強

Johnnyyang, 7F
ICE3則是160以上加速跟屎一樣,當然英國的395標槍也差

Johnnyyang, 8F
不多
一堆沒什麼力的馬達,拼不過一顆真正有力的 而且EMU要改裝,牽涉的東西太多 TGV只要把螺旋車鉤轉開什麼煩惱都沒有了
※ 編輯: wang960615 (111.254.108.39 臺灣), 07/06/2023 21:55:25

ThomasWei919, 9F
Delay Bahn把自己的高鐵降到250算是自廢武功嗎(?
就為了壓成本,準備自斷手腳了

ThomasWei919, 10F
而且不是說有一段忘記在哪裡的坡只有ICE3才能爬上去
科隆-法蘭克福 但是那是相對於ICE1/2的 而且現在已經是滿滿的ICE4了

Retangle, 11F
https://youtu.be/b7dpz6kmFl0 跟這台黑科技比還差一點
N700這一族的加速主要是來自極為極端的14M2T 加上機、電、道搭配下的加拉巴哥化 但是TGV是在保證泛用性下達到這個性能的

stallings, 12F
為什麼要推拉?純拉不好嗎?

stallings, 13F
另一端弄個駕駛台就能反向行駛了

stallings, 14F
不過反向就變成用推的,會不利於高速嗎?
ICE2,推進模式限速200 拉模式280

tiesto06202, 15F
TGV最大缺點大概是動力集中,導致座位少,車體窄版,
車身窄的問題主要是歐洲土建老舊造成的 這個問題同時影響ICE與TGV 但是TGV真正載客量低的原因是因為餐車 TGV-D也是分配給餐車一整輛雙層車廂

tiesto06202, 16F
不舒適

odkmse, 17F
DB406變壓設備老化,才讓DB408取代需要變壓的國際線

stallings, 18F
不管啦,日系 EMU 讚啦 XDDDDDD
這幾年比較有機會認識歐系車以後 日系車越看越像塑膠玩具w

tiesto06202, 19F
相較於動力分散的新幹線,搭乘舒適度好多了
PP其實比幾煩的是加減速衝動 EMU則是動力車比較好坐 但是很吵
※ 編輯: wang960615 (111.254.108.39 臺灣), 07/06/2023 22:17:34

odkmse, 20F
ICE4去年才透過軟體更新提速到265km/h,之前看到西門子有出

odkmse, 21F
Velaro Novo,ICE4拉高到360km/h的版本,但連DB都沒下單

zx246800tw, 22F
很吵是真的…

hn9480412, 23F
我覺得有些人因為E1000的關係對PP車的印象不怎麼好

jk189, 24F
歐洲日本兩邊的思維不同,日本這邊就是追求省能+減少對環

jk189, 25F
境的影響,整體就是走一個"省"字,歐洲這邊就是走多國泛用

jk189, 26F
+後勤保障,方向不同做出來的東西也不一樣

odkmse, 27F
歐洲才是走環保節能,歐盟的環保法規很嚴,日本是走高效率

Johnnyyang, 28F
歐、日訴求不同、運輸目的也有差

Johnnyyang, 29F
啊當然啦,德、法的運輸思維差異也很大

Retangle, 30F
因為多數人對PP的印象就台鐵跟KTX啊...
KTX、Eurostar這兩款20車編組的其實加速也不差 但是印象中韓國就算在高速線上 反位的限速只給70 法國本土的高速線則是給到170

Retangle, 31F
東海道在土建250跑285 肯定沒辦法舒服到哪

mattc123456c, 32F
歐洲有島國缺少的跨國因素

Retangle, 33F
現在應該好很多了 早期JR300的紀錄都是超級晃

hn9480412, 34F
東海道當時剛開業時沿路土建的土方都還沒完全被壓實

hn9480412, 35F
只能靠列車重複往返來壓實路基

komachi275, 36F
TGV被詬病的是那44米的不載客空間...所以TGV M就縮短

komachi275, 37F
到36米讓編組多一車,又把餐車與拖車主機拿掉,等於多

komachi275, 38F
兩車的載客量,

komachi275, 39F
PP衝動的問題主要還是車間緩衝沒做好...香港拼裝車ktt

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Re: [閒聊] 高鐵買E5 會比N700s好嗎?
高鐵的問題主要是東海把號誌變成專賣品 當然,因為是東海特別研發的 他要賺當然是早早謀劃好 如果對高鐵的新聞有追蹤的肯定知道 台灣高鐵有特別點名法商對此案有高度興趣 如果對高鐵外銷這檔事熟悉的人 應該都會想到阿爾斯通 ETCS這套系統因為收購
Re: [閒聊] 高速公路真的比鐵路好太多了了
※ 引述《hogarth1985 (扣一八一)》之銘言: : 原本還對鐵路能減碳有好感 : 但是台鐵低效能的轉乘, : 還有低落的定點軌道城際運輸 : 拒搭台鐵全部自己開車 : 之後真正感慨 : 交通部真的遠見十足 : 以北部桃竹來看國道1
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