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Re: [情報] 金門海域情勢升級

留言147則留言,29人參與討論
推噓10 ( 2515107 )
※ 引述《geordie (夢の住民)》之銘言: : 3.在最極端的情況下,台灣退出這些外島,在未經金門和馬祖居民同意的情況下,將他們交 : 給中國共產黨統治,將成為一場悲劇。可是,在沒有管轄權的情況下仍假裝擁有管轄權,卻 : 是一場更大的悲劇—這是將整個台灣置於中國的從屬地位 : : : -- : 噓 lovez04wj06 : 急著賣國 03/10 14:57 : 噓 lovez04wj06 : 提自決就是在賣國了是看不懂嗎?還需要人說?從開 03/10 15:15 : → lovez04wj06 : 篇你就在引導賣國還要人講? 03/10 15:15 : 推 rommel1 : 金門民代擺出什麼樣子? 03/10 18:54 講到「愛國」、「賣國」,忍不住會想,這是在講哪一國? 這個問題如果放到其他國家,會是很直覺、很簡單的事,但放到臺澎與金馬,就不是。 對某些人來說,愛國裡的國,指的是「中華民國」。但其實中華民國建國之時,與臺澎無 關,領土也不包含臺澎。 對某些人來說,他愛的是「中華」這個較籠統的概念。這個概念連馬來西亞的華人都愛, 即使他們的國籍不是ROC,也不是PRC,而是馬來西亞。 但他們就是「我愛中華」。 對某些人來說,愛國指的是臺澎。在歷史脈絡中,臺澎是政治共同體,一起割讓給日本, 一起經歷日本統治,一起經歷二戰,一起經歷日本人離開國民黨人過來,及之後的二二八 大屠殺與白色恐怖。 這樣的歷史脈絡與土地情感與金馬人不同。金馬在國共內戰前一直就屬於中國,國共內戰 後才不得不脫離這個過去交流頻繁的「大陸」,而突然與陌生的臺澎綁在一起。 法理上來說,日本在舊金山和約裡只放棄臺澎主權,沒有將臺澎主權「轉移」給任何一國 。因此,臺灣目前只是接受中華民國政府託管,中華民國並不具有臺澎主權。對臺灣人來 說,我的確是受你治理,也投票選出中華民國的總統、立委。目前的現狀就是這樣,即使 我不認同中華民國。 我認同的,是臺灣。 既然我不認同中華民國,那隨著中華民國過來的金馬,甚至歷史課本裡的長江黃河的那些 省份,就不是我會去認同的土地。 如果我認爲臺澎應該享有民族自決,那同樣的,與臺澎有著不同歷史脈絡土地情感的金馬 ,為何不能民族自決? 這跟賣國有何關係? 喔,忘了,愛國的「國」裡面,還有一個選項:中華人民共和國 如果你所愛的、你所認同的,是中華人民共和國,那讓金馬回歸中華人民共和國,如何能 是叛國?這不是愛國的表現嗎? -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1710069177.A.18B.html

Re: 回文串

10147
> Re: [情報] 金門海域情勢升級
Military03/10 19:12

147 則留言

DameLillard, 1F
是的 尊重不同人的歷史記憶 ROC並不是所有人都認同

DameLillard, 2F
想想看ROC宣稱的領土範圍 簡直兒戲

kinki5566, 3F
可是台澎從來都不是國家呢 愛台澎怎能稱作愛國
記得1948年才建國的以色列也曾經不是國家……

TsukimiyaAyu, 4F
我認同的只有台北州

kinki5566, 5F
而且台灣各縣可能公投結果也不同啊 應該讓各縣自決

kinki5566, 6F
是否要獨立or加入台灣國or加入中國

longyin, 7F
民進黨政府:中華民國依據開羅宣言收回台灣主權,中

TsukimiyaAyu, 8F
其他地區死活跟我無關 我只認同台北州

longyin, 9F
華民國對台灣的主權毋庸置疑

DameLillard, 10F
我不排斥各縣市公投 有自信點

totenkopf001, 11F
不排斥各縣市公投+1

DameLillard, 12F
我也不是像中國俄羅斯人般的土地收集者 對土地有極

DameLillard, 13F
度渴望

Two2Seven, 14F
你連現在控制的領土都想著不是我們,應該放棄,還

Two2Seven, 15F
扯什麼民族自決,南斯拉夫內戰還是他們自己不想跟

Two2Seven, 16F
塞爾維亞玩,你現在就想著放掉?

TsukimiyaAyu, 17F
不用公投 縣市長選舉很明顯了 投對黨才是愛台灣
縣市長選舉跟縣市獨立是兩回事喔。你真的獨立的話,你是要自己有軍隊,還是要加入哪 個國家?臺灣也不是每個縣市都有那個條件與資源脫離臺灣獨立。

DameLillard, 18F
如果連這點自信都沒有的話 那真的我們不值得擁有一

DameLillard, 19F
個國家

pain0, 20F
龍淫再在什麼狗屎?

pain0, 21F
有沒有發現,中共跟老K主張的都是開羅-波茨坦-舊金

pain0, 22F
山這一套?

TsukimiyaAyu, 23F
濁水溪以南應該可以公投獨立成台灣國 應該會過的

PTTHappy, 24F
不過基於政治學理我要補充 金馬雖然原本與台灣無關

PTTHappy, 25F
但因緣際會與台灣成為政治共同體 同享國家元首選舉

PTTHappy, 26F
權所關聯的同一政治體選民範圍 則已屬我國合法統治~

jason748, 27F
克里米亞也是七十年前才被切到烏克蘭蘇維埃共和國

jason748, 28F
的,歷史記憶跟多數烏克蘭人也不一樣,怎麼這時候

jason748, 29F
就換你們尊重烏克蘭領土完整呢?

jason748, 30F
烏克蘭一塊不能少VS放手讓金馬回歸中國,頭腦不會

jason748, 31F
當機?
軍事侵略跟獨立公投是兩回事。 就好比加拿大的魁北克,如果它獨立公投成功,沒有人能說什麼一塊不能少的閒話。但如 果是他國,譬如美國,軍事侵略加拿大,奪得魁北克,那就又是另一回事。

PTTHappy, 32F
你們你們 整天大鍋炒 哪些人主張克島不可分割 哪些

PTTHappy, 33F
人主張金馬有自決權?都是同批人?你確定?

Two2Seven, 34F
所以你現在想要搞一個根本媚藥意義的台澎獨立公投?

Two2Seven, 35F
為了什麼?有啥意義?

TsukimiyaAyu, 36F
就像挺以色列的還會支持新疆一樣精神錯亂

PTTHappy, 37F
結果全框在"你們"兩字攪在一起做牛炸丸?

Two2Seven, 38F
我不能理解為啥會有人老覺得應該直接把金馬送出去

kinki5566, 39F
梵蒂岡都能是一個國家了 台灣哪個縣市比梵蒂岡還沒

jason748, 142F
想把自己實控的領土送人,怪哉

design0606, 143F
軍事點在那

take3024, 144F
最討厭這種自以為的文章

h80733, 145F
軍武點呢?

h80733, 146F
可以不要把軍武版當政治版嗎? 講法律、憲法就算

h80733, 147F
了,講這種心得文?
那篇的推文底下不只一個人攻擊原作者賣國、喪權辱國…… 而戰爭時期舉行公投本來就是可能的一種情形,如俄羅斯在四大佔領區舉行的公投。 所以原作者可以討論金馬公投,底下推文可以罵賣國,但我只能在推文裡討論,不能寫文 回應? 賣國一事只能在推文裡談,不可在文章裡談?如果文章不能談,因為無軍武點,那推文裡 也不能談吧,不是嗎?在推文裡罵人賣國就有軍武點? https://tinyurl.com/y5vuhjub

holysong, 148F
最討厭強調愛國,缺什麼講什麼,守法繳稅就是愛國,

holysong, 149F
我為什麼要去愛一個抽象的東西

take3024, 150F
我國就是中華民國,這言論有叛國嫌疑
※ 編輯: bced (1.162.88.216 臺灣), 03/10/2024 21:25:10

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